Timonova Evgenia ir pašmāju zinātniskā žurnāliste. Viņa strādā arī par TV raidījumu vadītāju, dabaszinātnieci, tiek uzskatīta par aktīvu zinātnes popularizētāju. Kopš 2013. gada viņš vada populāru emuāru ar nosaukumu “Viss ir kā dzīvnieki”.

Žurnālista biogrāfija

Timonova Evgenia dzimusi Novosibirskā 1976. gadā. Viņa agrā bērnībā iemīlēja dabu. Zoodārzā viņa mācījās jauno dabaszinātņu lokā un izcīnīja uzvaras dažāda ranga bioloģiskajās olimpiādēs.

Pēc skolas beigšanas viņa iestājās Tomskas universitātē. Timonova Evgenia studēja Bioloģijas fakultātē. Trešajā gadā viņas pasaules skatījumā notika nopietna vērtību pārvērtēšana, kad viņa saprata, ka ir vairāk dabaszinātniece, nevis biologe. Rezultātā viņa pārcēlās uz Novosibirskas Pedagoģijas universitātes filoloģijas fakultāti. Ieguvis diplomu psiholoģijā un literatūrzinātnē.

Darbs televīzijā

Timonova Evgenia, kuras biogrāfija ir apspriesta šajā rakstā, tūlīt pēc universitātes devās strādāt Novosibirskas televīzijā. Viņa sāka savu karjeru programmā “Dear Pleasure”.

2000. gadā meitene spēra svarīgu soli, pārceļoties uz Maskavu. Šeit viņa sāka strādāt reklāmas žurnālistikas jomā. Viņa apguva tekstu autores specialitāti un drīz kļuva par radošo direktori.

Viņa strādāja arī bijušās PSRS valstīs. Piemēram, 2006. gadā viņa vadīja Kijevas sieviešu žurnālu, kura nosaukums bija LQ. Viņa apmēram gadu strādāja par galveno redaktori.

2012. gadā Jevgeņija Timonova uzvarēja konkursā “Labākais darbs Krievijā”. Ceremonijā mūsu raksta varone tikās ar tā organizatoriem, starp kuriem bija Sergejs Fenenko, kurš tajā laikā vadīja Nīderlandes reklāmas aģentūru. Kopā ar viņu viņa nāca klajā ar savu projektu “Viss ir kā dzīvnieki”.

Viss par dzīvniekiem

Viņas jaunības aizraušanās ar dzīvniekiem un bioloģiju spēlēja noteicošo lomu viņas karjerā. Jevgēnijas Timonovas raidījums “Viss ir kā dzīvnieki” populārzinātniskā formātā sāka runāt par bioloģiju, cilvēka dabu, evolūciju un tās saistību ar dzīvnieku pasauli.

Tas izrādījās īsts video kanāls, kuru Timonova sāka regulāri vadīt internetā. Šeit viņa specializējas oriģinālajās paralēlēs, ko velk starp dzīvnieku un cilvēku uzvedību, stāsta par mūsu uzvedības principiem un pamatcēloņiem, kā arī atbild uz daudziem jautājumiem, kas satrauc ne tikai bērnus, bet arī pieaugušos. Piemēram, kāpēc mēs esam kaili, no kurienes radusies mīlestība, kāpēc vajadzīgas vecmāmiņas, ko vēlas sievietes, kāpēc pūtītes mūs hipnotizē un biedē bedres.

Video ir paredzēts visplašākajai auditorijai gandrīz jebkurā vecumā un izglītībā. To ir īpaši interesanti skatīties, jo tajā ir arī izklaidējošs komponents. Šajā viņa pilnībā cenšas ievērot principu - izklaidējot, apgaismot.

Kanāls "Viss ir kā dzīvnieki"

Evgenia Valentinovna Timonova izveidoja savu kanālu internetā 2013. gada pavasarī. Viņam individuālu stilu izstrādāja Nīderlandes uzņēmums, ar kuru Fenenko viņai palīdzēja sazināties. 2014. gada nogalē projektam pievienojās slavenais operators Oļegs Kugajevs un mākslinieks Andrejs Kuzņecovs.

Pati pirmā sezona tika filmēta parastajā studijā uz zaļa ekrāna. Otrais tika pilnībā filmēts Kenijā. Programmas epizodes bija veltītas savvaļas dzīvniekiem. Pēc tam lielākā daļa sezonu bija veltītas konkrētai valstij. Tādējādi programma “Viss ir kā dzīvnieki” jau viesojusies Jaunzēlandē, Indonēzijā, Portugālē, Indijā, Horvātijā un Austrālijā. Atsevišķa sezona bija veltīta Krievijai.

Kā recenzenti tika iesaistīti pazīstami pašmāju biologi. Piemēram, Staņislavs Drobiševskis, Aleksandrs Pančins, Aleksandrs Markovs, Aleksandrs Sokolovs.

2016. gadā kanālā Living Planet, kas ir daļa no VGTRK holdinga, sāka demonstrēt raidījumu “Viss ir kā dzīvniekiem”. Šobrīd projektam jau ir vairāk nekā simts tūkstoši abonentu internetā.

Populārākā šova epizode saucās "Patriotisma dzīvnieka smīns". Tas bija veltīts militārās propagandas mehānismiem. Tam bija vairāki miljoni skatījumu. 2015. gadā kanāls “Viss ir kā dzīvnieki” saņēma balvu inovatīvās žurnālistikas konkursā kategorijā “Labākais populārzinātniskais emuārs”.

Rādīt sezonas

Šobrīd ir nofilmētas astoņas šova “Viss kā dzīvnieki” sezonas. Pats pirmais saucās "Sākums". Tajā bija jautājumi par pingvīniem, mīmikas mākslu, primātu sieviešu noslēpumiem, vilcināšanos, lauvām, mantisiem (tas, starp citu, ir Timonovas mīļākais kukainis, kas mīt viņas mājās) un zirnekļiem. Visos šajos jautājumos autore centās vilkt paralēles starp cilvēku un savvaļas dzīvnieku uzvedību.

Otrā sezona saucās “Ap Keniju 20 dienās”, bet trešā “Jebkur”. Bija jautājumi par delfīniem, bizoniem un bebriem.

Ceturtā sezona bija pilnībā veltīta cilvēka evolūcijai. Timonova runāja par seksuālo atlasi, mīlestības izcelsmi, masāžu un tenkām. Piektās sezonas nosaukums ir "Āzijā", bet sestās - "Krievijā". Tajā īpaša uzmanība tika pievērsta murkšķiem, kažokādu roņiem un roņiem, lapsām, Prževaļska zirgiem, kaķu pieradināšanai un suņu pieradināšanai.

Projekta “Everything Like Animals” komanda septīto sezonu filmēja Indijā, bet pēdējo astoto – Austrālijā. Tajā ir epizodes ar nosaukumu "Čaks Noriss starp krokodiliem", kā arī epizodes, kas veltītas pīļknābju indei, pienam un olām, koraļļu rifu īpašībām, pārsteidzošajām haizivīm un tam, kāpēc mēs tik ļoti mīlam to gaļu, unikālo Austrālijas dzīvnieku vombatu, kam piemīt oriģināls intelekts un inteliģence, ķenguri un bīstamas Austrālijas medūzas.

Personīgajā dzīvē

Jevgeņija Timonova personīgā dzīve attīstās ļoti veiksmīgi. 2015. gadā viņa apprecējās.

Viņas vīrs bija mākslinieks Andrejs Kuzņecovs, kurš pazīstams ar sadarbību ar animācijas studiju "Pilot". Viņš pats ir vairāku animācijas filmu režisors: “Kā čūska tika piekrāpta”, “Krāklis ​​viltnieks”, “Lapsas piedzīvojumi”, “Pumasipa”, “Lācis zinātnieks”, “Drosmīgais cilvēks”. Visi no tiem ir iekļauti animācijas sērijā "Dārgakmeņu kalns", kas veltīta Krievijas tautu pasakām.

Kā iestudējuma dizainers viņš piedalījās pašmāju, ar rokām zīmētas multfilmas "Ziemeļu dienvidi" un multfilmas "Par muļķi Ivanu" veidošanā. Pašlaik Kuzņecovs kopā ar Timonovu strādā pie projekta “Viss ir kā dzīvnieki”.

pabeigtsSkatīts: 18228

Prostitūcija, meli un patriotisms: viss ir kā dzīvnieki

• Datums, kad: 23.07.2015
• Laiks: 12:00-13:00

• Video
• Fotoattēls

Atbildes (18)

Labdien, dārgie skatītāji, klausītāji un NHS lasītāji.
Mēs sākam tiešraidi ar dabaszinātnieci Jevgeņiju Timonovu par to, kā visam, ko redzam dzīvniekos, ir zināma atbalss tajā, ko mēs uzskatām par tīri cilvēcisku.

Iva Avrorina:Šodien ir Pasaules delfīnu un vaļu diena. Es domāju, ka jums bija vairākas programmas par delfīniem.

Atbilde

Jā, mums bija divas programmas par delfīniem: “Delfīns: budistu dzīvnieks” un “Bottlenose Dolphin: Sex, Drag, Rock and Roll”.

Iva Avrorina: Kā budisms sader ar “seksu, narkotikām, rokenrolu”?

Atbilde
Tie apvienojas pārsteidzošā veidā. Viņam ir lielākās smadzenes pēc cilvēka, tāpēc tās kaut kā jāvada. Tāpēc delfīns ir tikpat plats, cik plats ir cilvēks. No vienas puses, tas demonstrē dažas bioloģijas uzvedības īpatnības, ko metaforiski var uzskatīt par privilēģiju noteiktam budisma skatījumam uz pasauli, un, no otras puses, tas ir pilnīgs izņēmums, un “sekss, narkotikas, roks un ripināt” ideāli atbilst vidusmēra delfīna dzīves kontūrām. Par pudeļdeguna delfīnu runājām tieši kā par ideālu delfīna principa iemiesojumu, t.i. tas ir tāds 146% delfīns. Tā izrādījās ļoti jautra epizode.
Šis ir vienīgais izlaidums, no kura mūsu režisors pilnībā atsakās. Viņš nepiedalījās tās filmēšanā, nesvētīja tās veidošanu.

Iva Avrorina: Kāpēc?

Atbilde
Kā Holandes pilsonis un Eiropas apziņas nesējs viņš kategoriski ir pret delfīnu un jūras zīdītāju turēšanu nebrīvē. Es viņu ļoti labi saprotu. Delfināriji, tāpat kā cilvēki, ir labi, un ir daudz sliktāk. Labs delfinārijs ir OK. Tie, kuros filmējāmies, par laimi, bija labi (Lazarevskis, Gelendžika un Utriša delfinārijs). Delfīni tur ir labā stāvoklī, viņiem ir teicama kondīcija, viņi vairojas - principā no delfīna var redzēt, vai viņš ir labs vai slikts. Bet tas drīzāk ir izņēmums nekā likums. Jo lielākā daļa delfināriju ir mašīnas naudas pelnīšanai no dzīvniekiem. Tos organizē uzņēmēji, nevis biologi. Biologi tur ir tikai kā apkalpojošais personāls. Uzņēmēji, kā likums, nestāv uz ceremoniju ar cilvēkiem, kad viņiem ir vajadzīga nauda. Kāpēc viņi stāvēs ceremonijā kopā ar delfīniem, nav skaidrs. Tāpēc tas ir diezgan skumjš skats. Tāpēc mani apbēdināja izredzes, ka Novosibirskā būs savs delfinārijs. Man tā nešķiet laba ideja.
Visi delfināriji ir kompromisa risinājums. Pat labas. Rodas jauns “zelta standarts”, pareizāk sakot, pagaidām tā ir jauna tehnika, revolucionāra; ja Dievs dos, pēc daudziem gadiem tas kļūs par zelta standartu. Tie ir atklāti delfināriji, piemēram, Dolphin Reef Eilatā, Filadelfijā, manuprāt, ir Austrālijā un Turcijā. Atklāts delfinārijs, kur delfīni nāk socializēties, pabarot vai nebaroties, bet kuru katru brīdi var aizpeldēt. Tas ir pilnīgi brīvprātīgs kontakts ar cilvēku. Tā joprojām ir ļoti reta prakse, jo nedod garantētus ienākumus – viņi var aizkuģot un neatgriezties, un jūsu nauda ir aizkuģojusi. Bet tas ir vienīgais pareizais veids, kā veidot attiecības starp cilvēkiem un delfīniem. Un slēgti delfināriji, it īpaši vietās, kur nav jūras... Tas pats stāsts ir Maskavā, tur ceļ delfināriju, un cilvēki par to ir ļoti sašutuši.

Iva Avrorina: Vai jūs nesamulsināja filmēšanās delfinārijā?

Atbilde
Tā ir kompromisa lieta. No vienas puses, jums jāparāda delfīnam, kur tam ir kas, kā darbojas tā hidrolokators, kā ir sakārtotas tā spuras, kā tas no kā sastāv. Tāpēc jums ir jābūt delfīnam tiešā tuvumā, un to var izdarīt delfinārijā. Viņš tikai reizi minūtē uzlec tev uz galvas un viss, ko viņš dara, ir parāda to kamerai: paskaties, kas man ir un kas. Visi par to jūtas labi. Bet, no otras puses, viss, ko es tikko teicu... Tāpēc man ir kompleksa attieksme pret šo.
Es ceru, ka attiecības starp cilvēkiem un delfīniem attīstīsies tādā pašā veidā, kā attīstījās delfīni un cilvēki. Viņi sākās ar dažām primitīvām formām, kas bija slikti pielāgotas viena otrai, un tad pakāpeniski, pakāpeniski mēs pat varam sasniegt kādu simbiozi. Bet mēs joprojām esam ceļojuma sākumā.

Pēteris:Kuras programmas izrādījās vispopulārākās? Kā skaidrojat to, ka tieši šie raidījumi izrādījušies vislielākajam skatītāju skaitam? Vai jūsu cerības atbilst tam, kuras programmas tiek skatītas visvairāk?

Iva Avrorina: Cik programmas jūs šobrīd esat veidojis?

Atbilde

Kaut kas ap 40.

Iva Avrorina: Vai tu filmējies jau 2 gadus?

Atbilde
Jā, nedaudz vairāk par 2 gadiem. Protams, mūsu absolūtais rekordists ir izdevums “Animal Grin of Patriotism”. Godīgi sakot, es negaidīju nekādu traku rezonansi, ko tas izraisīs. Bija ļoti grūti piedzimt, tā bija kaut kāda lieta, ko tu vienkārši audzini un formulē ar tādām grūtībām, jo ​​tas ir ļoti precīzi, ļoti svarīgi. Viņa mani mocīja, ka jūsu Rekviēms. Es vienkārši nevarēju nedēļu atrast sev vietu.

Iva Avrorina: Patriotisms ir kaut kas tāds, ko tagad nevar uzskatīt par ironiju. Raidījums runā par to, ka visas galvenās manipulācijas medijos, propaganda, kas uzpumpē patriotisku neprātu, ir dabā esoši mehānismi, un vai tā ir tīrā fizioloģija?

Atbilde
Zem tā visa slēpjas kaut kas cilvēkiem neapzināts, instinktīvs, dabisks, zemapziņas, kā gribas to nosaukt... Bioloģijā ir ļoti grūti atrast precīzu, absolūti atbilstošu terminu. Tāpēc biologi to traktē kā – sauksim to par altruismu. Lai gan no altruisma filozofiskās izpratnes viedokļa tā nav gluži taisnība. Bet mēs izmantosim šo terminu, jo, jo precīzāk jūs mēģināt izteikt, ko kaut kas nozīmē, jo vairāk kļūdu jūs saņemat. Bioloģijā ir tikai viens dzelzs likums – ka bioloģijā nav dzelzs likumu. Tāpēc jebkura precīza definīcija ir acīmredzami nepareiza. Tāpēc altruisms, bet ar brīdinājumiem, ka tas ir altruisms bioloģiskajā paradigmā. Mūsu uzvedībai ir spēcīgs pamats. Ja mēs to neapzināmies, mēs esam šī pamata vergi. Kamēr cilvēks nesaprot, kādā līmenī viņš ir dzīvnieks, viņš nevar uzvesties kā cilvēks. Svarīgi ir saprast, kur tev ir kādas senas atslēgas, aukliņas, kuras var vilkt, un tu attapsies, ka paņems aiz nāsīm un ved tur, kur nevēlaties iet. Jo jūsu senās programmas ir spēkā. Ja tu saproti, ka tev tās ir, tad saproti, ka tagad es jūtu dusmas uz kaimiņiem, nevis tāpēc, ka kaimiņi ir slikti, bet gan tāpēc, ka man ir mehānisms, kas liek man izjust dusmas pret svešiniekiem. Viņš mani mobilizē, liek labāk izturēties pret saviem cilts biedriem, kuri pirms tam, iespējams, man arī īsti nepatika, bet tad parādījās kaimiņi, kuri acīmredzot kaut ko no manis vēlas. Un tas notiek ar mani - šeit es ralliju, un šeit es sāku cīnīties. Es to piedzīvoju, bet ne tāpēc, ka mani kaimiņi ir slikti un mani cilts biedri ir labi, bet gan tāpēc, ka man ir mehānisms, kas liek man to piedzīvot. Es to sapratu un turpinu ar to dzīvot. Es esmu cilvēks, kurš apzinās, kas ar viņu notiek. Manipulēt ar tādu cilvēku ir ļoti grūti, jo kad ņem pie grožiem un saka, ejam, ejam, jūs būsiet mūsu lielgabalu gaļa, viņš saka, nē, puiši, es zinu, kā tas darbojas, un es to darīšu. iet cīnīties par savu dzimteni, kad es pats nolemju, ka man to vajag.

Oļegs:Vai pēc video par patriotismu bija ilgi jācīnās ar prokremliskajiem pilsoņiem? Galu galā video tikko tika izlaists pēc Krimas notikumiem un viss tobrīd lielākajai daļai iedzīvotāju raksturīgais URApatriotisms tika pasniegts ļoti neglītā gaismā?

Atbilde

Mani ļoti nobiedēja un satrauca zvēriskā naida vilnis, kas radās sabiedrībā. Turklāt kaut kādā pārsteidzošā veidā es to nesaistīju ar notikumiem Ukrainā. No vienas puses, es periodiski izkrītu no ziņu lauka. No otras puses, tas ir kaut kas tāds, ko es personīgi nevarēju ļoti ilgi aptīt ar galvu - piemēram, ka ukraiņi cīnīsies ar krieviem, nu, beidziet. Tas ir tāds, kam smadzenes pretojas līdz pēdējam. Tāpēc šī vēsts drīzāk bija vērsta uz Eiropas un islāma konflikta atklāšanu. Kad tas viss eksplodēja Krievijas un Ukrainas attiecību teritorijā, tas mums bija pārsteigums. Taču pārsteigums patīkams, jo tas, ka sabiedrībā valda džingoisms, nav gluži taisnība. Patiesībā sabiedrībā valda daudz veselīgāka lieta.

Iva Avrorina: Vai jūs to vērtējat pēc reakcijas uz šo programmu?

Atbilde
Jā, gan ar reakciju uz šo programmu, gan ar dzīvu saziņu. Skaidrs, ka cilvēkiem ir ļoti bail un neērti, viņiem liekas, ka notiek kaut kādas nejēdzības. Viņi visi nevar saprast, kāpēc ar Ukrainu nupat viss bija kārtībā, un tad pēkšņi mēs esam visbriesmīgākie ienaidnieki un mūs ievelk šajā gaļas mašīnā, un mēs nevēlamies cīnīties vairāku iemeslu dēļ. Pirmkārt, tie ir ukraiņi, un, otrkārt, mēs nemaz nevēlamies cīnīties. Kā tas notika un kam pēc tam ticēt, ja tādas konstantes sabrūk vienā sekundē. Tāpēc cilvēki bija tik priecīgi, un bija tik daudz pateicību un atzīmju Patīk.

Iva Avrorina: Propagandas mehānismi ir darbojušies visos laikos. Šī ir absolūti universāla lieta. Vai jūs kaut kā to skatījāties ārpus Krievijas? Vai ir tulkošanas iespējas?

Atbilde
Mēs veidojām subtitrus angļu valodā. Tad mums zvanīja daži puiši un uztaisīja subtitrus ungāru valodā, man šķiet, ka ir subtitri vācu valodā.

Iva Avrorina: Kādi taustiņi ļauj manipulēt ar cilvēku apziņu?

Atbilde
Mums ir milzīga vajadzība apvienoties.

Iva Avrorina: Vai tas ir instinktu līmenī?

Atbilde
Es būtu piesardzīgs, lietojot instinkta jēdzienu saistībā ar cilvēku, jo, tāpat kā jebkura definīcija bioloģijā, tā sastopas ar lielu skaitu pretargumentu. Ir diezgan daudz autoritatīvu pētnieku, kuri apgalvo, ka cilvēkiem nav nekādu instinktu. Turklāt tie vairs nav sastopami gandrīz antropoīdos pērtiķos. Kā darbojas instinkts? Ir noteikta situācija, kas jums rada noteiktu vajadzību. Un ir kāds veids, kā apmierināt šo vajadzību. Piemēram, vairošanās instinkts. Jūtu, ka man ir laiks vairoties, ieraugu pretējā dzimuma pārstāvi un steidzos pie viņa vairoties ar viņu. Bet šimpanzes tā vairs nedara. Šimpanze vispirms skatās, ko teiks bars, ja es došos šeit vairoties. Viņš saprot, ka ganāmpulks to neapstiprinās, un viņi sēž un nevairojas. Viņi vēlas, bet sabiedrība to neapstiprinās. Dzīvniekiem jau pastāv kultūras mehānismi, kas uzliek ierobežojumus instinktiem. Mums ir instinkti, tie dod mums dažus modeļus, bet ko ar tiem darīt tālāk, ir mūsu brīvā griba, ko nosaka mūsu kultūras līmenis. Bet, kad šīm instinktīvajām vajadzībām tiek dots kāds kultūras pamats...
Patriotisma pamatā ir seni labi mehānismi, kas kādreiz ļāva mums apvienoties. Tas, kas cilvēku padarīja par cilvēku, bija spēja apvienoties. Mēs esam hipersociāla suga. Mums ir vajadzība apvienoties ar savējiem pret svešiniekiem - viena no galvenajām sugu veidojošajām īpašībām. Kad tam tiek nodrošināts kaut kāds kultūras pamats, kad saka, ka patriotisms ir ne tikai labs, tas vispār ir neizbēgams, tad tev nav izvēles: tu esi vai nu patriots un lielgabalu gaļa, vai švacis un nodevējs, - cilvēks saprot, ka kaut kas ne tas. Bet visi saukļi, visas klišejas, visa apkārtējā ideoloģija saka to, to un viss, pretējā gadījumā tu esi slikts. Un cilvēki cieš. Mēs paskaidrojām, ka tā nav pilnīga taisnība. Mums ir vajadzība mīlēt savu dzimteni, mīlēt savējos, apvienoties - tas ir brīnišķīgi. Bet tā ir tik liela vajadzība, ka cilvēki, kuri zina, kā tas darbojas, var to izmantot. Visi izelpoja un jutās normāli.
Viss sākās ar Tolstoja rakstu, uz kuru es kaut kā uzgāju un kuru, manuprāt, sauc par “Patriotisms un miers”. Šis ir absolūti fantastisks teksts. Tas ir tik aktuāli... Tolstojs bez mūsdienu ģenētikas zināšanām, bez sociobioloģijas absolūti skaidri iezīmēja šo shēmu, kāpēc patriotisms ir šausmīgi bīstama lieta cilvēces vēsturē. Jo mīlestība pret savu dzimteni patriota izpratnē obligāti nozīmē ienaidnieka klātbūtni, kurš vēlas kaut kā tev šo dzimteni nozagt, iznīcināt un vispār ir ļoti slikta attieksme pret tevi. Šī ir ļoti skaidra karu un pagasta altruisma evolūcijas diagramma, uz kuras pamata tiek veidotas mūsu smadzenes. Tolstojs to lieliski uzgleznoja - gan iekšpusē, gan ārpusē. Tur nav ne piliena bioloģijas, bet tomēr mūsu produkcijai nav ne atņemšanas, ne pievienošanas. Tolstojs ir Krievijas evolūcijas spogulis :)

Iva Avrorina: Kādi vēl rekordlieli izdevumi?

Atbilde
Mūsu otrs rekordists ir "Lauva ir dumjš dzīvnieks".

Iva Avrorina: Vai cilvēki uzkrita uz virsrakstā minēto provokāciju?

Atbilde
Noteikti. Tam vajadzēja būt pirmajam numuram, bet mēs to ielikām kā otro. Tā bija tāda granāta, ko viņi izmet, un tad paši ienāk. Šeit sākās mūsu programma. Otro reizi, lai radītu pirmo iespaidu, radītu bumbas sprādziena efektu un pēc tam sakārtotu cilvēkus draugos un ienaidniekos. Mēs gājām šādu nežēlību ceļu un filmējām manu kolonnu.

Iva Avrorina: Vai kādā no glancētajiem žurnāliem bija sleja?

Atbilde
Matētā :) sieviešu žurnālā.

Iva Avrorina:Šajā numurā jūs kliedējāt mītu par lauvu kā varoni, zvēru karali.

Atbilde
Mēs esam apgriezuši kājām gaisā tradicionālo pieeju, kad ņemam dzīvnieku un izmantojam to kā metaforu. Labi – tagad pieņemsim cilvēku kā dzīvnieka īpašību metaforu un paskatīsimies, kas sakrīt. Cilvēks, kurš ir dupsis, sakrīt ar lauvu. Tas precīzi atbilst detaļām.

Iva Avrorina: Vai tas aizdegās?

Atbilde
Savācām daudz visu uzreiz. Reizē novāca mīlestības un naida ražu. Līdz šim mēs: tu esi lauva - dupsis dzīvnieks. Principā šis, protams, ir mūsu stulbākais izlaidums. Teorētiski tas atšķiras no visa, ko mēs darām. Tagad mēs to nedaudz uztveram kā programmas lāstu. Eksperti to uztver kā joku un uztver mūs kā programmu, kas šādi joko. Nē, mēs neesam tāda veida programma. Mēs esam programma, kas saka nopietnas lietas, arī pa jokam, bet daudz nopietnāk. Pēc tam mums bija vēl 39 jautājumi, kas bija pilnīgi atšķirīgi.
Mūs ļoti mīl Maskavas zoodārzs, kura direktore ar mums sazinājās tieši pēc raidījuma par lauvu. Viņa teica: puiši, nāciet un dariet ar mums visu, ko vēlaties. Mēs atnācām darīt to, ko vēlamies. Un viena absolūti brīnišķīga dāma, manuprāt, lielo kaķu nodaļas vadītāja, arī noskatījās šo raidījumu un teica, viņi nāks pie mums darīt, ko gribēs - lai iet pa visu zoodārzu, bet nevar atnākt es. Ļoti ilgu laiku viss zooloģiskais dārzs mēģināja viņu pārliecināt: paskatieties uz citiem viņu izlaidumiem, redziet, cik viņi ir labi un gudri. Bet mums nebija otrās iespējas atstāt pirmo iespaidu.
Trešais jautājums ir par seksuālās atlases teoriju. Absolūti gluda, varētu teikt, elementāra informācija. Ir dabiskā atlase un ir seksuālā atlase, ko daži pētnieki uzskata par dabiskās atlases sastāvdaļu, savukārt citi, gluži pretēji, uzskata to par pretēju procesu, un visi evolūcijas rezultāti ir kompromiss starp dabisko un seksuālo atlasi. Seksuālo atlasi parasti veic mātītes, jo viņas vairāk iegulda pēcnācējos, tāpēc ir izvēlējušās. Tāpēc tēviņiem jābūt labiem, kaujošiem un jādara viss, lai mātītes viņus izvēlētos. Mātītes sēž kā pieticīgas vistas, un šķiet, ka no viņām nekas nav atkarīgs, bet viss ir atkarīgs no viņām. Bet tas ir tikai tajās sugās, kur mātītes nodarbojas ar pēcnācēju audzināšanu. Jūras zirdziņi, falaropes... kopumā ar putniem ir savādāk. Viņiem nav piena barošanas, tāpēc izšķīlušos bērnus var pabarot vai nu māte, vai tētis. Tāpēc viņu attiecības ir nedaudz atšķirīgas un biežāk notiek kaut kādas inversijas. Un tad viņiem ir pieticīgs pelēks tēviņš un mātītes, kas riņķo ap viņu, lai viņš varētu ar viņiem vairoties un tad skriet apkārt ar viņu bērniem. Šeit mēs nemaz negaidījām, ka no mūsu skatītājiem vīriešiem būs tik sašutumu vēstuļu birums.

Iva Avrorina: Kāpēc viņi bija sašutuši?

Atbilde
Vīrieši nez kāpēc bija šausmīgi apvainojušies, ka sievietes šeit, izrādās, ir atteikušās no pasūtījumiem. Par to bijām ļoti priecīgi. Sašutums korelēja ar respondentu kultūras līmeni, tāpēc viņu atsauksmju lasīšana bija ļoti jautra.

Katrīna:Reducēt cilvēku līdz dzīvnieka līmenim nozīmē demonstrēt savu necieņu gan pret Cilvēku, gan pret Dievu, kas viņu radījis. Cilvēkam ir Dvēsele, dzīvniekam nav. Un dzīvot pēc instinktiem nozīmē aizmirst par nemirstīgo dvēseli. Tu vispār saproti, ka ar savām teorijām pazemo Cilvēku rasi?

Iva Avrorina: Vai jūs bieži saskaraties ar šādām apsūdzībām?

Atbilde

Kreacionisti veido noteiktu procentuālo daļu no mūsu auditorijas. Tie ir cilvēki, kuri raud, injicējas, bet skatās mūsu epizodes, lai to uzrakstītu. Parasti tas ir tikai burtslēgs - ka jūs pazemojat cilvēku Dieva personā, Dievu cilvēka personā, un tas viss ir par kaut kādu pazemojumu, apvainojumu. Katru reizi, kad kaut kur lasu lekcijas, jautāju, vai telpā ir kreacionisti, būtu interesanti paskatīties. Nē. Man liekas, ka tie ir kaut kādi radījumi, boti, jo es tādus nekad neesmu redzējis starp dzīviem cilvēkiem.

Iva Avrorina: Varbūt viņi vienkārši neiet uz lekcijām?

Atbilde
Jā, droši vien. Tas nozīmē zināmu tumsonības līmeni. Bet patiesībā tumsonībai nav reliģiskas piederības. Ir reliģiski tumsonīgi cilvēki, kuri raksta DIEVU un apsūdz mūs šīs idejas aizskaršanā. Un ir tādi, kas visu raksta ar lielo burtu un arī pārmet, ka mēs kādu apvainojam. Tas viss, protams, ir saistīts ar to, ka cilvēki absolūti neko nezina par dzīvniekiem, viņi uzskata, ka tie ir kaut kādas nepatīkamas, tumšas, vienkārši organizētas būtnes, kas dzīvo nepatīkamu, zemisku dzīvi kā dzīvnieki, tāpēc jebkurš salīdzinājums ar viņiem ir pazemojošs. . To var izārstēt tikai ar apgaismību, izglītību un stāstu par to, kas ir dzīvnieki, jo tas ir bezgalīgs izbrīna avots.

Iva Avrorina: Vai dzīvniekiem ir tumsonība?

Atbilde
Dzīvniekiem nav tumsonības. Dzīvniekiem ir dažādas mācīšanās spējas. Ir dzīvnieki, kuri pilnībā atsakās mācīties. Tas ir paredzēts ļoti organizētiem cilvēkiem. Viņiem ir dzīvnieku progresētāji. Japāņu makaka mātīte ir iemācījusies mazgāt saldos kartupeļus, lai varētu tos ēst. Viņa to iemācīja noteiktai savas kolonijas daļai, kas spēj mācīties. Un puse sēdēja un ēda mazgātos saldos kartupeļus. Un puse no viņiem skatījās un teica, ka mani vectēvi un tēvi ēda netīrus batātes un es ēdīšu netīros batātes. Acīmredzot tas ir sava veida dzīvnieku obskurantisma analogs. Bet principā nē. Jo tas nozīmē kaut kādu bagātu kultūru. Obskurantisms ir kultūras zaudēšana. Lai to pazaudētu, principā tai ir jābūt.

Genādijs:Vai dzīvnieki par kaut ko domā tajos brīžos, kad ir nomodā, bet neko nedara? Kad, piemēram, kaķim neguļ nevienā acī un viņš sēž un skatās kosmosā? Un vispār tas ir pat vienkārši: vai viņu dzīvi un darbību pavada vismaz kaut kāds prāta fons vai tie ir tīrie refleksi ar vakuumu galvā?

Atbilde

Genādijs uzdeva jautājumu, pie kura visi ir strādājuši pēdējo pusgadsimtu :) Uz to, protams, nav precīzas atbildes.

Iva Avrorina: Vai varat pastāstīt, par ko domā kaķi?

Atbilde
Varu pateikt jebko, bet cik lielā mērā tas atbildīs realitātei... Visādi dati, kas iegūti ar MRI un citām smadzeņu darbības izpētes metodēm liecina, ka ir augstāka nervu aktivitāte, kas nav saistīta ar “stimuls-reaction” situāciju. dzīvniekos. Pilnīgi primātos. Pastāv runājošu pērtiķu kategorija, kuriem ir iemācīts lietot starpvalodas (zīmju valoda, sistēma, kurā viņi nospiež taustiņus ar simboliem). Piemēram, Kandy Bonobos ir milzīgs vārdu krājums. Vai arī gorilla Koko, brīnišķīga un slavena, jau stāsta dažas esejas par savām izjūtām. Par to, ka viņa paskatījās uz mirušo kaķēnu un jutās skumji. Uzzīmēju šo – domāju par nāvi, par kaut kur aizbraukšanu un neatgriešanos.

Iva Avrorina: Tātad tā jau ir abstrakta domāšana?

Atbilde
Jā. Ir daudz abstraktās domāšanas līmeņu. Tā jau ir laba līmeņa abstrakta domāšana.
Ko tieši kaķi domā, nav zināms. Viņi droši vien kaut ko domā. Man ļoti patīk dzejnieka Dmitrija Vodeņņikova atbilde par to. Viņam reiz jautāja: par ko tu domā, Dmitrij, kad esi viens? Viņš teica, ka agrāk, kad biju jauna un izskatīga, domāju par savu skaistumu, bet tagad, kad tā vairs nav, es vienkārši sēžu un tukši lūkojos sienā. Varbūt kaut kas tāds notiek ar kaķiem :)

Tatjana:Zināms, ka vairāku dzīvnieku mātītes, tiekot apaugļotas, var it kā “iesaldēt” grūtniecību un atlikt dzemdības uz “labajiem laikiem”, ja viņu dzīves apstākļi uz doto brīdi nav pietiekami labvēlīgi.
Kāpēc, jūsuprāt, cilvēkiem nav izveidojusies tāda pati kvalitāte?

Atbilde

Jo mēs vienmēr varam padarīt savus apstākļus labvēlīgus. Cilvēkam ir vieglāk atjaunot pasauli sev, nekā atjaunot savu fizioloģiju.

Tatjana:Fotoattēlā jūs esat ar galvaskausu ("Nabaga Joriks!")
Saistībā ar šo jautājumu:
Vai dzīvnieku pasaulē ir tāda lieta kā mirušo radinieku (ģimenes locekļu, lepnuma, bara u.c.) mirstīgo atlieku apbedīšana, kādas specifiskas dzīvnieku uzvedības reakcijas, kas vienā vai otrā pakāpē var būt saistītas ar cilvēku rituāli, vai arī šāda uzvedība ir tīri “cilvēka”? izgudrojums”?
Paldies!

Atbilde

Ziloņiem ir ļoti interesants rituāls. Apbedīšanas rituālus vislabāk raksturo ziloņi.

Iva Avrorina: Tas ir, pat ne primātos?

Atbilde
Primātiem ir arī nāves kategorija; viņi ir ļoti noraizējušies par cilts biedra nāvi. Māte, kura zaudējusi mazuli, diezgan ilgu laiku sēž pie viņa, mēģina viņu atdzīvināt. Viņa ir ļoti skumja. Tie ir ļoti smagi kadri, tie ir tik antropomorfi. Empātija liek jums daudz ciest.
Bet starp ziloņiem tam ir rituāls raksturs. Viņi pulcējas ap saviem kritušajiem radiniekiem. Vispirms viņi cenšas viņu audzināt, kamēr viņš vēl ir dzīvs, lai kaut kā viņam palīdzētu. Kad viņš ir pilnībā mirst, viņi tur stāv skumji, un tad met viņam zarus un izklīst. Tas nav katrs zilonis, taču ir aprakstīti gadījumi, kad uzvedība bija šāda.
Viņiem ir ļoti interesanta reakcija uz atrastajiem ziloņu galvaskausiem. Tas arī norāda uz domāšanas līmeni. Ziloņa galvaskauss neizskatās pēc ziloņa. Pirmo reizi redzot ziloņa galvaskausu, jūs nezināt, kurš tas bija. Un viņi to atpazīst, it īpaši, ja tas ir kāda pazīstama ziloņa, radinieka galvaskauss. Ir pierādījumi, ka viņi atpazīst savus pazīstamos ziloņus kaulu līmenī. Jebkurā gadījumā viņi izrāda lielu interesi par savu cilts biedru galvaskausiem: viņi stāv, šņaukājas, plivina ausis - tas viņiem nozīmē kaut ko ļoti svarīgu.

Katrīna:Vai esat filmējis kādu raidījumu tepat Sibīrijā? Par kuru?
Vai mēs varam teikt, ka starp cilvēkiem un dzīvniekiem var atrast vairāk līdzību, ja mēs runājam par dzīvnieku sugām un cilvēkiem, kas dzīvo vienā un tajā pašā teritorijā? Kad līdzīgas īpašības parādās nevis instinktu dēļ, bet gan tāpēc, ka cilvēki, piemēram, no dzīvniekiem aizņemas instrumentus, lai pielāgotos videi?

Atbilde

Sibīrijā filmējām dzīvniekus, vakar atgriezāmies no ciema. Barsukovo Masļaņinskas rajonā, kur filmējām murkšķus. Es nekad neesmu redzējis viņus tuvu. Viņu tur ir diezgan daudz.

Iva Avrorina: Tātad jūs tos atradāt tur?

Atbilde
Jā, mēs to atradām. Vispirms mēs atradām medījumu sargu, kurš tos atrada pirms mums. Viņš mums parādīja, kur atrodas šie murkšķi, un pastāstīja, cikos viņi iznākuši. Mēs ar operatoru piecēlāmies četros no rīta un rāpāmies turp no slazda, lai viņus filmētu. NSO teritorijā dzīvo relikts murkšķu suga, Kaščenko murkšķis. Iepriekš viņi domāja, ka tas ir tikai pelēks murkšķis. Bet 90. gados no Maskavas ieradās zinātnieks un noķēra šos murkšķus. Atbrauca ūdens pārvadātājs un lēja ūdeni murkšķu bedrēs - tur bija gigantiskas, 100 metrus garas pazemes ejas. Kādā brīdī bedre tika aizbērta, sašutušie murkšķi izpeldēja, tos noķēra un aizveda uz Maskavu. Maskavā viņi saskaitīja hromosomas un noskaidroja, ka šim murkšķim un pelēkajam ir atšķirīgs hromosomu skaits. Izrādījās, ka tas ir Kaščenko murkšķis, tam ir ļoti mazs izplatības areāls, un tas ir jāsargā, jo nevienam citam tāda nav.

Iva Avrorina: Kas tieši jūs ieinteresēja murkšķos?

Atbilde
Braucām filmēt murkšķus un lapsu mazuļus. Bet mazās lapsiņas no mums paslēpās nātrēs. Mēs ierodamies mājās un sakām mammai, ka viņi lapsu mazuļus neatrada, viņi filmēja murkšķus. Mamma teica, ka jābildē arī peles. Jautāju mammai, ko viņa zina par murkšķiem. Mamma saka, ka viņi stāv gar ceļu un svilpo. Es saku: lūk, mammu, vienīgais, ko tu zini par murkšķiem, ir par goferiem.
Murkšķis ir zīdītājs ar visilgāko ziemas guļas periodu. Kad viņš neguļ, viņš ir aizņemts, lai organizētu sev ērtu ziemas guļas periodu. Šis ir zvērs, kas ir apguvis miega zinātni. Viņš guļ līdz 9 mēnešiem gadā – trīs ceturtdaļas sava mūža. Atlikušos 3–5 mēnešus viņš velta, lai nodrošinātu sev ideālus miega apstākļus. Darbojas, lai vēlāk varētu labi un saldi gulēt. Viņš iet gulēt nevis tad, kad paliek auksts, bet tad, kad ir atstrādājis savus 1,5 kg murkšķa taukus. Ja līdz augusta vidum tos būs paēdis, tad augusta vidū dosies gulēt. Tas ir, vēl ir vasara, visapkārt ir sēnes, bet viņš jau ir iedevis murkšķi un guļ. Ļoti pareizs dzīvnieks.
Viņš joprojām ir tik apaļš, briest, šķībs, ar podu, kas sēž uz murkšķa - ķīniešu dievs Hotei ir viens un tas pats, apmierināts sēž.
Ziemā viņu nav iespējams pamodināt. Dažreiz viņiem ir nepatīkami stāsti. Viņi aizblīvē ieeju savā bedrē, saspiež tur 20 cilvēkus un guļ. Viņu ķermeņa temperatūra ir 4 grādi, pulsa sitienu skaits ir 6 minūtē, t.i. viņi atrodas dziļā ziemas miegā. Ja kāds tur mītošais sesks, stepes ķekats, izrauj savu dobi un kāpj iekšā, tas neiznāks, kamēr nebūs visus apēdis. Viņš vienkārši nodzīvos līdz pavasarim, ēdīs šos murkšķus, un viņi no tā nepamodīsies. Tos var paaugstināt, tikai pakāpeniski palielinot temperatūru.
Es tiešām saprotu murkšķus šajā. Ir rīti, kad tevi satricina un pieceļ, bet tu nedari, labāk paēst, bet es necelšos.

Andrejs:Kā prostitūcija izpaužas dzīvniekiem?

Atbilde

Jums jānoskatās mūsu programmas pirmā sērija. Tādā veidā izpaužas stimulējoša pārošanās pēc materiāla atalgojuma.

Iva Avrorina: Vai šī bija jūsu pirmā izrāde?

Atbilde
Jā. Mēs pieticīgi izgājām skatīties, skatījāmies, kur granātu mest.

Iva Avrorina: Vispirms raidījums par prostitūciju pingvīniem, tad par lauvu...

Atbilde
Jā. Un tad kādā brīdī atradām savu ceļu, samazinājām “ceptā” ēdiena daudzumu savā ēdienkartē, un domāju, ka rīkojāmies pareizi. Tur sākās pirmais apsūdzību vilnis, ka mēs attaisnojam cilvēku amorālo uzvedību, sakot, ka dzīvnieki rīkojas tāpat.
Mēs neattaisnojam neko un nevienu. Mēs izskaidrojam, kā tas notiek. Mēs sniedzam noteiktu bioloģisko skatījumu uz notiekošo, par noteiktu parādību. Šī ir tikai viena no lidmašīnām, ko var apsvērt. Ir arī kultūras, morāles, sociālie aspekti. Tie visi ir jāņem vērā, analizējot jebkuru cilvēka izpausmi. Mēs uzņemamies bioloģiju, kādu tās daļu, nepretendējot uz galīgo patiesību. Jo bioloģijā nav tik daudz galīgo patiesību. Tas viss ir pašreizējā plūsma, tie visi ir jauni jēdzieni, tas viss tiek pastāvīgi atjaunināts ar jauniem datiem, it īpaši tagad. Tagad bioloģijas priekšgalā ir tik spēcīga datu uzkrāšanās, ka nevienam nav pietiekami daudz laika, lai aiz tā liktu jēgpilnas teorijas. Ir Darvina teorija, evolūcijas teorija, kas darbojas nevainojami un nekas nav atspēkots. Bet nākamās, meitas teorijas vēl nav, jo nav laika tai parādīties. Visi ir aizņemti ar faktu iegūšanu. Un tad viņi no tā formulēs kādu jaunu paradigmu.

Antons:Ja jums ir laiks, vai varat precizēt savu viedokli par tumsonību?
galu galā bagāta, bagāta, strukturēta kultūra ieskauj, nu, bez skarbiem vārdiem, ekstrasensu, dziednieku un gaišreģu darbu. No diviem TV kanāliem līdz milzīgai industrijai, lūgšanu krājumiem par kaulu apspiešanu utt.
Vai tas nav tumsonība? bet tas noteikti - liela kultūra (apjoma ziņā)

Atbilde

Šī ir liela subkultūra. Tā kļūst par kultūru, kad tā iztur ilgu laika pārbaudi, kultūras kvalifikāciju. Tas ir kā bioloģiskais žurnāls. Jūs varat publicēt bioloģisko žurnālu un rakstīt tur, ko vēlaties. Tas būs bioloģisks žurnāls, bet tas netiks recenzēts, to neatbalstīs atsauces cilvēku grupa, kas ir autoritatīva šajā jautājumā. Tas ir, kultūras atsauces grupa neatbalsta ekstrasensu kultūru un visu pārējo. Kā var pastāvēt subkultūra?

Aleksejs:Man patika skatīties jūsu raidījumus, kad tie katru trešdienu tika publicēti Obrazovac publiskajā lapā, bet diemžēl jūsu videoklipi tur ir bijuši jau ilgu laiku. Pastāsti man, vai plāno tur atgriezties?

Atbilde

Šobrīd esam vasaras brīvdienās. Nesūtiet mūs uz darbu, ļaujiet mums atpūsties un filmēt. Mēs turpinām draudzēties ar Obrazovacu. Tiklīdz iznāk mūsu jaunie numuri, viņi tos publicē. Turpinām filmēt, filmējam arī tagad, bet tā kā šobrīd internetā ir pilnīgs klusums un augstas temperatūras hibernācija, tad tur, protams, var augšupielādēt, bet prieka no tā nebūs. Tāpēc nolēmām - tagad reizi mēnesī, un septembrī sāksim, tajā skaitā par murkšķiem.

Iva Avrorina:Vai būs tikai viens Sibīrijas jautājums, par murkšķiem?

Atbilde

Nē, divi. Otrā būs par vecmāmiņām.

Iva Avrorina: Vecmāmiņas un dzīvnieku pasaule?

Atbilde
No kurienes vispār radās vecmāmiņas? Mums ne velti ir vecmāmiņas. Tikai trim dzīvnieku sugām ir vecmāmiņas – mums, zobenvaļiem un pilotvaļiem. Pilotvaļi ir otrie lielākie delfīni, milzīgi melngalvas delfīni. Ikviens zina zobenvaļus; tie ir milzīgi melnbalti delfīni, lielākie. Izmēģinājuma vaļi ir tie paši, kurus sit Norvēģijā. Es nezinu, kam tev jābūt, lai nogalinātu delfīnu, bet kādam tev jābūt, lai nogalinātu delfīna vecmāmiņu - man ik pa laikam ir bail no cilvēkiem.

Iva Avrorina: Vai vecmāmiņa ir tā, kas auklē savus mazbērnus? Kas ir iekļauts delfīnu jēdzienā “vecmāmiņa”?

Atbilde
Tā, kura auklē savus mazbērnus, jo viņai nav bioloģiskas izvēles. Menopauze notiek tikai pie mums un tajās - tikai trīs sugas. Visiem dzīvniekiem mātītes vairojas tik ilgi, kamēr tās dzīvo. Vecumdienās, protams, retāk.

Iva Avrorina: Tas ir, kaķu īpašnieki velti cer, ka viņu kaķis kādā vecumā pārtrauks ražot kaķēnus 3 reizes gadā?

Atbilde
Ja kaķis ir labā stāvoklī, joprojām ir dzīvespriecīgs un joprojām ir ieinteresēts to darīt, viņa dzemdēs vairāk kaķēnu. Nevis 3 reizes gadā, bet reizi gadā, reizi 2 gados. Pilnīgi iespējams. Bet mums vienkārši nav izvēles, mēs to vienkārši izslēdzam, un tas arī viss, jo mums ir vajadzīgas vecmāmiņas. Un kāpēc – skaties mūsu numurā, kas būs septembrī.

Aleksandrs:Sveiki. Jevgeņija, pirmkārt, paldies par programmu “viss ir kā dzīvnieki”! Tajā izvirzītās tēmas ir ļoti aktuālas, zīmētās analoģijas spilgtas, bet ne spilgtākas vai pievilcīgākas par pašu skaisto raidījuma vadītāju. Jevgeņija, jautājums:
- kādus alternatīvus veidus, kā popularizēt zinātni, informēt cilvēkus par sasniegumiem un atklājumiem, jūs redzat mūsdienu Krievijā bezsaistē (bez interneta un grāmatām)?

Atbilde

Jo sarežģītāks ir īss apraksts, jo interesantāks ir radošais. Nezinu, cik lielā mērā tās ir alternatīvas metodes, šobrīd veidojas tikšanās, lekcijas, meistarklases, kaut kādi salidojumi, kas veltīti kādu problēmu apspriešanai. Tagad Maskavā ir tikai uzplaukums. Lektoru runas par dažādiem jautājumiem piesaista ļoti daudz cilvēku, cilvēkus tas ļoti interesē. Atnāk cilvēks, kurš ir eksperts vai vienkārši informācijas nesējs par šo jautājumu, pastāsta, ko zina, un tad to visu pārrunā tiešraidē ar publiku. Zināšanas tiek nodotas ļoti aktīvi, ja tās ietver subjektīvu faktoru. Aleksandrs Markovs uzrakstīja trīs lieliskas grāmatas. Kad viņš stāsta vienu un to pašu tieši sev, nododot to kā cilvēks, to pašu sauso informāciju, tam ir daudz spēcīgāka ietekme, jo mēs esam empātiskas būtnes. Mums ir vajadzīga dzīvā komunikācija, tas izmanto daudz vairāk kanālu mūsos, viss teiktais iekrīt mums dziļāk un tiek labāk absorbēts. Tomēr jūsu personīgā attieksme pret šo vai citu jautājumu ir skaidri redzama. Tas ir manāms materiāla izklāstā, jūsu paraksta ironijā. Vai, gatavojot izrādi, ir viegli saglabāt atvērtu prātu?

Atbilde

Pastāv zinātniska realitāte, noteikts objektīvs faktu kopums. Un ir zināma mana attieksme, kas ir nepieciešama, lai tas pārstātu būt sausu faktu kopums, bet kļūtu par kaut kādu ideju, kas var nosēsties to cilvēku galvās, kuri to skatās. Tāpat kā ideja, kurai viņi piekrīt vai nepiekrīt. Viņi var veidot attieksmi.
Mūsu programma sākās ar to, ka pēkšņi atklājām, ka nav neviena raidījuma par dzīvniekiem, ko dzirdētu visi un kas interesētu visus. Kādreiz bija raidījums “Dzīvnieku pasaulē”, lieliska programma patiesībā tāda arī paliek. Bet tas ir interesanti tikai cilvēkiem, kuri interesējas par dzīvniekiem kopumā, kuri atradīs daudz interesantas informācijas arī bez šīs programmas. Bet kā ieinteresēt plašas masas?

Iva Avrorina: Kāpēc viņus interesē?

Atbilde
Pilnīgi savtīgu iemeslu dēļ. Es gribu dzīvot starp laimīgiem cilvēkiem, vismaz starp daudz laimīgākiem cilvēkiem, nekā viņi ir tagad. Man šķiet, ka apzinoties savu saikni ar dabu, ar dzīvniekiem, savu dabisko sākumu un vispār šo universālo saikni - tas uzlabo cilvēka pašsajūtu. Kad jūs nekarājat kā sfērisks zirgs vakuumā, nav skaidrs, kas notiek jums apkārt, apkārt mētājas kaut kas nepatīkams un nesaprotams, un šeit jūs visi esat ar lielo “C”, kam ar to nav nekāda sakara. Tas padara cilvēku eksistenci ierobežotu, sausu un nepatīkamu, kā arī izraisa daudz konfliktu un negatīvisma, galvenokārt ar viņiem pašiem. Jo viņi jūt dzīvniecisko dabu sevī, bet noliedz to. Paskaidrojiet, ka mēs visi esam vienoti, šīs dabas daļas, harmoniskas daļas, viss par mums nav veltīgs. Dažas lietas, protams, varētu izlabot, bet, saprotot, no kurienes tas tevī radās, jau var daļēji labot.

Iva Avrorina: Ir daudz spekulāciju par līdzībām starp cilvēkiem un dzīvniekiem, no vienas puses, un, no otras puses, ir cilvēki, kas noliedz dzīvniecisko dabu cilvēkos. Vai jūs kaut kā iznīcināt šīs lietas?

Atbilde
Tas tika lieliski parādīts mūsu epizodē par homoseksualitāti. Mēs negrasījāmies mainīt pasauli. Mēs vēlējāmies izteikt tikai vienu ļoti vienkāršu domu, ka homoseksualitāte ir dabiska, bet homofobija nav. Jo homofobiem ir galvenais arguments, ka dabā tāda nav.

Iva Avrorina: Vai dzīvnieku pasaulē nav homofobijas?

Atbilde
Nē, absolūti.

Iva Avrorina: Kā ar biseksualitāti?

Atbilde
Daži pētnieki to uzskata par normas variantu. Visas Bonobo šimpanzes ir biseksuālas. Turklāt tur tika ieviests termins panseksuālisms. Viņiem principā patīk visi.
Mēs esam parādījuši, ka homoseksualitāte ir dabiska, homofobija ir nedabiska. Un tie paši cilvēki ar tādu pašu entuziasmu skrēja uz komentāriem un teica, ka jā, tas dabā pastāv, bet mēs neesam dzīvnieki.
Vienīgais veids, kā beigt būt par tumsonību, ir to visu pieņemt, saprast, ka viss ir tā, nav nepieciešams pretoties. Kamēr tas nenotiek, šīs pārmaiņas turpinās: tagad mēs esam dzīvnieki, tagad mēs neesam dzīvnieki, tagad mēs esam no Dieva, tagad no kāda cita.

Atbilde

Nu labi, ko tu saki, vīrieši kļūst... Pietiktu saskrāpēt līdz paritātei.
Protams, tas ir normāls evolūcijas process – noteiktu sugu dzimumu lomas maiņa atkarībā no to pastāvēšanas apstākļu izmaiņām. Tās pašas hiēnas. No paša sākuma tā nebija, ka sievietes vadīja.

Iva Avrorina: Vai pēc raidījuma par hiēnām kā feminisma simbolu feministes jūs apvainojāties?

Atbilde
Protams, viņi bija aizvainoti. Bet ne visas feministes, bet kvadrātligzdas feministes, kuras redz, ka dažas hiēnas - mums laikam vajadzētu apvainoties katram gadījumam, mēs nedomāsim, paskatīsimies, kas aiz tā slēpjas, bet mēs vienkārši apvainosimies. Mums vienmēr ir tā: lai ko jūs teiktu, kvadrātveida ligzdā esošā auditorijas daļa noteikti apvainosies. Šī ir viena no programmas raksturīgajām iezīmēm.

Iva Avrorina: Vai varat sniegt vēl vienu dzimumu lomu maiņas piemēru?

Atbilde
Visspilgtākais piemērs ir šimpanzes un bonobos. Šī ir viena suga, kas ir sadalīta 2 zaros. Šimpanzēm priekšroka ir tēviņiem, mātītēm sekundārajās lomās. Un bonobos ir matriarhāts. Viņu vidū valda mātītes, pieaugušie dēli visu mūžu ir mammas zēnu pozīcijā. Viena un tā pati suga dzīvo vienas upes divos krastos. Kaut kā apstākļi bija tādi, ka dažiem bija vajadzīgi tēviņi, bet citiem vajadzēja mātītes.

Iva Avrorina: Viņi necīnās savā starpā?

Atbilde
Par laimi, nē. Citādi bonobiem nebūtu izredžu, jo sievietēm nepatīk kauties. Bonobos jebkuros apstākļos sāk pāroties ar problēmu. Un tādā veidā visas situācijas tiek atrisinātas. Varbūt tam varētu būt kāda loma konfliktā ar šimpanzēm. Bet droši vien nē. Šimpanzes joprojām ir ļoti agresīvas.

Bet Timonovai patiešām ir daudz šarma. Mēs ar viņu tikāmies Maskavā pārtraukumā starp divām ekspedīcijām uz Austrāliju un Kamčatku, austrumu kafejnīcā. Jevgeņija ēda plovu un runāja par homofobiju, pasaules uzskatu, evolūciju un seksu – un tas bija burvīgi un aizraujoši, kā 10 sērijas “Viss kā dzīvnieki” pēc kārtas.

Jūsu vispopulārākais izdevums joprojām ir agrīnais “Lion is an asshole Animal” ar miljonu skatījumu. Vai arī “Sekss ūdenī”, kur jūs visi esat tik skaisti pludmalē un runājat par jūras radību dzimumu, dažādām jūras anemonēm un citām radībām, kuru vārdus es nevaru izrunāt. Vai provokācija ir tavs mērķis?

Mēs neveicam apzinātas provokācijas. Mūsu programmas princips ir izskaidrot cilvēku uzvedību caur dzīvnieku uzvedību, lai cilvēki iepazītu sevi, saņemtu atbildes uz saviem jautājumiem vai, gluži otrādi, uzdotu jautājumus sev. Piemēram, mēs padarījām jautājumu par homoseksualitāti ar homoseksualitātes piemēriem aitu vidū pēc iespējas pareizāk un līdzsvarotiem: ne vienu, ne otru. Tāpēc tā numura komentāros galvenais noskaņojums bija neizpratnē: kur skriet, kuru pārspēt?

Homofobi ir pārsteigti: no kurienes VIŅI ir Čečenijā?! Tu saki: tev patīk meitenes - kas ar tevi jādara, kā to veicināt, lai puikas gribētos apskaut un bučot? Tā ir bioloģija, tā ir ārpus “morāles”. Viņi nesniedz atbildi. Kāpēc?

Labs jautājums! Es mēģināju uz to atbildēt savā nesenajā slejā. Homofobija ir neracionāla; viens arguments ir smieklīgāks par otru. “Tas ir nedabiski” – mēs atceramies tās pašas aitas un tūkstošiem citu sugu, kas arī ir “šādas”. "Homoseksuālas attiecības nerada pēcnācējus" - lesbiešu pāris var radīt divreiz vairāk pēcnācēju nekā tradicionālais, jo ir divas sievietes, kaptein. Un vispār šī brīža cilvēces demogrāfiskā problēma nav iedzīvotāju skaita samazināšanās, bet, tieši otrādi, pārapdzīvotība.

Tā kā mēs par to runājam, vienkārša bioloģiskā pavairošana ir dzīvnieku pasaules uzdevums, un mums, ja uzskatām sevi par šīs planētas saimniekiem, svarīgāka ir tikai mums raksturīgā sociālā evolūcija.

Homo sapiens sugas izdzīvošanas atslēga mūsdienās ir ētika, kas nav pārāk laba. Tikai ētika ļaus mums izvairīties no globāliem kariem un harmonizēt mūsu attiecības ar telpu, kurā dzīvojam.

Ar homofobiem vairāk vai mazāk ir tikuši galā; Kā ir ar citiem agresīviem nezinātnisku uzskatu sludinātājiem - kreacionistiem? Ko man viņiem atbildēt?

Jā, jums nekas īpašs nav jāatbild neatkarīgi no tā, kurš tos klausās.

Nopietni runājot, zinātniskais pasaules skatījums ietver bēdīgi slavenā “Okama skuvekli” izmantošanu: ja pietiek ar vienu faktu kopumu, lai izskaidrotu vienu parādību, nav nepieciešams izgudrot kaut ko citu. Šeit ir pietiekami daudz racionālu skaidrojumu par dzīvības izcelsmi un attīstību šajā konkrētajā veidā.

Kreacionisti deg labu iemeslu dēļ. Grūti piekrist, ka no neorganiskām nejauši radās organiskās vielas, tad atkal tā nejauši RNS savācās, un mēs devāmies ceļā... Atvainojiet, kreacionisti saka, ir pagājuši tikai kādi trīsarpus miljardi gadu, un no šīm gļotām mēs it kā izcēlāmies, tik inteliģenti un skaisti? Nav iespējams iedomāties šī laika mērogus.

Turklāt mums, cilvēkiem, ir liela vajadzība pretstatīt sevi citām radībām. Tas patiesībā kādreiz veidoja mūsu sugu; Mums ir ļoti augsta grupas iekšējā sadarbība un ļoti smaga starpsugu konkurence. Ir Mēs, un ir jābūt Viņiem – citi, kas ir sliktāki, stulbāki, mums necienīgāki.

Un tāpēc, kad saka: Tie esam arī Mēs, ka arī cilvēks nāk no šī pirmatnējā buljona, ka viņš nav cēlies no pērtiķa, bet ir pērtiķis, ka mēs neesam evolūcijas kronis, bet viens no tā mazajiem. filiāles, tas notiek, kā saka, veidnes pārtraukums.

Kādi kreacionisti; Ņemsim valodniekus, nopietnus cilvēkus, zinātniskās apziņas nesējus. Viņi kategoriski noliedz inteliģences un valodas esamību dzīvniekiem (Mēs - Viņi).

Vai tiešām atšķirība starp cilvēku un citu augstāko dzīvnieku (ne tikai primātu) domāšanu ir nevis kvalitatīva, bet kvantitatīva, ka runa ir par informācijas apjomu, ko var apstrādāt laika vienībā?

– Taču mēs to nekad nevarēsim pierādīt, iedomājoties suņa vai gorillas iekšējo pasauli.

Ne "nekad", bet diemžēl mēs vēl nevaram.

Ir klasiskais Umwelt jēdziens, ko ieviesa vācu biologs un dzīvnieku psihologs Jakobs Uekskils, kurš aprakstīja Ixodid ērces “iekšējo pasauli”. Viņam nav redzes, dzirdes, nekā, viņam visa pasaule ir sviestskābes smarža. Šis ir viņa Umwelt. Fantastiski mums ir dievlūdzēja dievlūdzējs ar acīm, sikspārnis ar eholokatoru - kā to var iedomāties?

- Ir labi zināms projekts, lai šimpanzēm mācītu kurlmēmo valodu - Amslen.

Un ir arī neveiksmīgais projekts “Nim Chimpski”, kurā šimpanzes mazulim tika mācīta šī valoda, viņš it kā kaut ko iemācījās, bet tas bija parastas apmācības līmenī. Projektu pieņēma tie, kas noliedz dzīvnieku intelekta esamību, un ilgu laiku teica: lai mēs vairs nedzirdētu par šo “dzīvnieku valodu”.

Un šimpanze Washoe nolādēja: viņa vārda “netīrs” - “netīrs” nozīmi pārnesa uz “netīrs” - “slikts”. Valodniece Svetlana Burlaka savā grāmatā “Valodas izcelsme”, aprakstot šo projektu, citē Vashoe sacerētu frāzi Amslen valodā: “netīrs tualetes velns”.

Tas pats Washoe teica "putns + ūdens" par gulbi. Taču primatologs Francs de Vāls, kurš pētījis šīs šimpanzes, brīdina, ka šie gadījumi ir jāpārbauda un vēlreiz jāpārbauda, ​​jo, ak vai, tie var izrādīties statistika, pētnieka selektīvas uzmanības rezultāts.

- Labi, viens mērkaķis ir "gudrs", otrs ir "stulbs" - vai tas nav pierādījums tam, ka viņi ir līdzīgi mums?

Joprojām būtu. Turklāt kognitīvās atšķirības parādās ne tikai tādos sarežģītos līmeņos kā zīmju valodas prasme. Par pelēm jau var teikt - citas inteliģentākas, citas mazāk. Putni, zivis - tie visi parāda atšķirības intelektā un līdz ar to arī tā klātbūtnes ziņā. Astoņkāji izmanto instrumentus. Lapsenes atpazīst cilvēku sejas.

- Par ko?!

Nu, patiesībā mūsu sejas ir dziļi vienaldzīgas pret viņiem, taču viņi tik labi atpazīst viens otra “sejas”, ka spēj to attiecināt uz citām radībām.

Vai mēs varam iedomāties savu tūlītējo bioloģisko evolūciju, vai arī mūsu likteni tagad noteiks tikai sociālā attīstība?

Mēs esam uz kvantu lēciena robežas mūsu bioloģiskajā evolūcijā.

Pavisam drīz mēs iemācīsimies rediģēt savu genomu – un tad, rupji sakot, varēsim ar sevi kaut ko darīt. Tas ir, sociālais – zinātniskais un tehnoloģiskais progress – tagad noteiks bioloģisko.

Pirmkārt, tiks uzvarētas ar vecumu saistītas slimības, galvenais, kopumā, ir mūsu bioloģiskā neglītums. Visa šī neirodeģeneratīvā Alcheimera slimība ir briesmīga, tam nevajadzētu notikt.

Bet no evolūcijas viedokļa tas būs vienkārši slikti: vecajiem, slimajiem jāmirst, jāatbrīvo vieta un resursi?

Bet šeit ir viltība: mūsu sugā vecie indivīdi ir nevis bezjēdzīgi resursu absorbētāji, bet gan noderīgas pieredzes nesēji, tieši tās ētikas, par kuru mēs runājām sākumā un kas palīdzēs mums izdzīvot, nesēji. Cilvēces tradīcija ir ļoti forša evolucionāra adaptācija!

- Beidzot nodarbosimies ar seksu. Kāpēc ir patīkami pavairot?

“Patīkamās” dzimumvairošanās jautājumā mēs, hominīdi, jau esam tikuši pie visa gatava. Mēs nezinām par bezmugurkaulniekiem, bet zivīm noteikti patīk pārošanās, tām ir atlīdzības sistēma, tas arī viss. Kopumā jāsāk ar seksuālās vairošanās priekšrocībām – tā nodrošina ģenētisko daudzveidību, kas ar hermafrodīti nav iespējama. Būt hermafrodītam ir daudz vienkāršāk: jums nav jācenšas meklēt kādu... Bet dažādība ir problēma. Un tieši divu indivīdu pārošanās bija saistīta ar neirotransmitera pastiprināšanos, izraisot subjektīvu baudas sajūtu. Un tā kā dopamīns ir universāls visiem organismiem, attiecīgi visi organismi sāka intensīvi pāroties un vairoties.

Jūs esat mīlēts ne tikai par saviem populārzinātniskajiem faktiem, bet arī par jūsu scenāriju literārajiem nopelniem. Vai ir kādi plāni papildus video rakstīšanai?

Savulaik es pārgāju no Tomskas Valsts universitātes bioloģijas nodaļas uz Novosibirskas Valsts pedagoģiskās universitātes filoloģijas nodaļu, kad sapratu, ka zinātne tīrā veidā nav mana lieta. Aptuveni runājot, es nevarēju bez prāta sagriezt vardi (varēju to sagriezt un ēst, ja nepieciešams). Es piedzīvoju kaut kādu vienkāršu Dostojevska mētāšanos: es tāpat kā citi nevarēju vākt tauriņu kolekcijas, pret viņu dzīvību šīs kolekcijas nav nekā vērtas. Nāves konveijers ap bioloģiju kā zinātni galu galā mani atgrūda, es devos uz filoloģijas nodaļu, un tur bija brīnišķīgi...

– Īsāk sakot, uzrakstīsi grāmatu?

Jā, es jau rakstu! Bet līdz šim ar visiem mūsu braucieniem, ar savu ritmu, kad es vemju tūkstoš mazos kucēnos, tas neizdodas. Jums jāapsēžas un jāuzraksta šis.

Sauklis “Programma ir par to, kādi mēs esam” ir par mūsu līdzību ar citiem dzīvniekiem. Bet ar ko cilvēks principiāli atšķiras no viņiem?

Droši vien joprojām runa. Kā jau teicām, daudziem dzīvniekiem ir signalizācijas sistēmas, taču tas viss ir muļķības, salīdzinot ar cilvēka valodas pilnīgumu, bagātību un unikalitāti. Ar iespēju piefiksēt to pašu un nodot to paaudzēm. Mēs varam skatīties uz pasauli ar simtiem cilvēku acīm, kuri dzīvoja pirms mums, ņemot tikai vienu grāmatu, to pašu "Karu un mieru".

- Kā ar aprīkojumu un tehnoloģijām? Starptautiskā kosmosa stacija?

Orangutāns var izgatavot izvelkamu antenu no dažāda diametra kociņiem. Paies simtiem miljonu gadu, un jūs saņemsiet ISS antenu.

Kāpēc cilvēkiem nepatīk, ka viņus salīdzina ar pērtiķiem un kāmjiem, un kas neder krieviem video par patriotismu

Jau divus gadus dabas pētniece Jevgeņija Timonova izgudro un vada regulāru video emuāru “Viss ir kā dzīvnieki” - programmu par to, kādi ir cilvēki. Piecu minūšu populārzinātniski video par transvestītu sēpiju un matriarhātu starp plankumainajām hiēnām vietnē YouTube iegūst desmitiem tūkstošu skatījumu un vēlreiz atgādina RuNet lietotājiem, ka cilvēks pirmām kārtām ir dabas sastāvdaļa. Timonova nesen ieradās Kazaņā, lai lasītu lekciju un sarunājās ar BUSINESS Online korespondenti par zinātni un dzīvi.

“KAD CILVĒKS CIEŠ, VIŅAM IR APZINĀTA VĒLME LIKT CIETĒT CITIEM”

Jevgeņija, pirmkārt, apsveicu ar jūsu neseno laulību. Šajā sakarā rodas jautājums: kā ir būt precētam, zinot, ka mīlestība ir tikai evolūcijas nostiprināta vecāku instinkta atbalsis, un skūpstīšanās ir rudimentārs žests, kas atgādina, kā dzīvnieki baro savus mazuļus?

Nevar visu uztvert tik nopietni! Tas, ko jūtat pret savu vīru, ir jūsu personīgā pieredze, un neviena zinātne to nevar pilnībā izskaidrot. Un viņš negrasās: diemžēl vai par laimi ne viss sastāv no racionāliem jēdzieniem. Tiklīdz kāds zinātnieks vai cilvēks, kas uzdodas par zinātnieku, sāk apgalvot, ka viņš visu var izskaidrot ar simtprocentīgu precizitāti, jums ir jāatkāpjas no viņa - visticamāk, viņš ir šarlatāns. Jā, ir tādi, kas pēc mūsu video noskatīšanās skraida ar kvadrātveida acīm un nesaprot, kā tagad dzīvot un kam ticēt. Varu tikai apskaust viņu lētticību un spēju pilnībā iegrimt idejā. Tas, ko mēs piedāvājam, ir tikai hipotēze, kas izskaidro kādu realitātes daļu. Daudz kas paliek aizkulisēs.

– Vai tādu ir daudz ar kvadrātveida acīm?

Kopumā mūsu emuārs ir paredzēts adekvātiem cilvēkiem ar veselīgu humora izjūtu. Un es domāju, ka patiesībā neviens nav pilnīgā strupceļā. Taču tajā pašā laikā ievērojama auditorijas daļa saskaras ar pieņemšanas problēmu: dziļos līmeņos cilvēka es protestē pret identificēšanos ar dzīvniekiem. Mēs esam pieraduši domāt, ka esam indivīdi, ka mums ir bagāta iekšējā pasaule, un šāda informācija izrauj paklāju no mūsu kājām: “Jūs man piedāvājat teoriju, saskaņā ar kuru visas manas darbības ir zemisku instinktu diktētas, un Es pats esmu puspērtiķis un pat vilcinu Kām klājas? Kas tu vispār esi?!” Līdzīga reakcija ir raksturīga cilvēkiem, kuriem šo pašu zināšanu trūkuma dēļ nav pietiekamu zināšanu un mīlestības pret apkārtējo pasauli. Nezināšana rada bailes: dzīvnieki daudzu prātos ir tumši, nepatīkami radījumi, kuriem ar mums nav nekāda sakara. Izņemot, protams, kaķus. Un mūsu video uzdevums ir aizpildīt šo informācijas vakuumu. Visa dzīvā pasaule ir kāpnes, un jūs esat viens no tās pakāpieniem. Jūs neesat vakuumā, jūs esat daļa no sistēmas, un tas ir brīnišķīgi! Kad cilvēks ir nogriezts no visa, viņš nesaprot sevi un cieš, un, kad cilvēks cieš, viņam ir zemapziņas vēlme likt ciest citiem. Līdz ar to, cita starpā, agresija pret emuāra veidotājiem. Bet tas ir normāls fona troksnis: ja kaut ko var pārprast, kāds to noteikti pārpratīs.

– Vai skatītāju uzbrukumi vienmēr ir nepamatoti un emocionāli, vai arī ir zinātniski pamatoti apgalvojumi?

Galvenais pat nav piezīme, bet fakta konstatācija no zinātnisko speciālistu puses: "Jūs visu ļoti vienkāršojat." Un es tam piekrītu. Bet tas ir pareizs vienkāršojums: mēs zīmējam sarežģītas shēmas modeli, kas atbilst vispārīgajām kontūrām un nav pretrunā ar realitāti. Samazinājums mūsu gadījumā ir neizbēgams, jo izklaidējošu video ar interesantu sižetu diez vai var padarīt ļoti dziļu. Lai gan interesentiem ievietojam saites uz izmantoto literatūru zemāk. Protams, daži kolēģi mēģina izanalizēt piecu minūšu video no zinātniskā darba viedokļa - šajā gadījumā jūs pat nezināt, ko viņiem atbildēt, jo cilvēki vienkārši nesaprot, ko viņi tikko noskatījās un kam tas ir paredzēts. priekš.

Bioloģijā apguvāt tikai divus kursus, pēc tam sākāt studēt psiholoģiju un literatūrzinātni. Vai neapmierinātie kolēģi to izmanto kā argumentu strīdos?

Lielākā daļa manu kolēģu tikai priecājas par mani, viņi saka: kāda svētība, ka jūs nesaņēmāt diplomu savā laikā. Rezultātā es kļuvu nevis par biologu, bet gan par dabaszinātnieku. Naturālists ir diezgan humanitāras noslieces cilvēks, viņam piemīt bioloģiskās prasmes, kas savilktas kopā ar humanitāru pieeju pasaulei. Jā, “Viss kā dzīvnieki” nav bioloģija tiešā zinātniskā izpratnē, taču tai nav jābūt. Ja es būtu pabeidzis studijas, es kļūtu par kārtējo krēsla zinātnieku, kuru jau ir miljons. Un tagad es esmu speciālists, kurš var aizsniegt cilvēku sirdis un prātus ar savām runām par zinātni, kas lielākajai daļai kolēģu biologu ir diezgan reti sastopama.

Vispār mana universitātes izglītība beidzās tajā brīdī, kad sākām slepkavot peles un vardes. Es sapratu, ka es vienkārši nevaru. Man tas bija pārsteidzoši: jau no piecu gadu vecuma es zināju, ka būšu biologs, izsijāju milzīgu daudzumu literatūras, nekad nebiju muslīnu jaunkundze, bet šeit... es nezinu, kas notika. Tagad man ir doma atgriezties un pabeigt studijas, bet tas būs apzināts solis - zinu, ka man ir vajadzīga izglītība darbam. Piemēram, ja es braucu uz Maldivu salām fotografēt mantas starus bez biologa diploma, esmu vienkāršs tūrists ar atbilstošu tiesību kopumu, un, ja man ir diploms, es jau esmu zinātniskās ekspedīcijas dalībnieks. Un es priecājos, ka pie tā nonācu tikai tagad: kad esi veidojies kā uztverošs subjekts, vari mierīgi izglītoties klasiskajās tradīcijās, neriskējot pazaudēt savu nestandarta skatījumu uz lietām.

"Gandrīz patriotiskais patoss neatstāj nekādu izvēli: vai nu jūs esat nelietis un savas dzimtenes nodevējs, vai arī jūs tiksit nogalināts par velti."

- Patlaban visskanīgākais video emuārā ir “Patriotisma dzīvniecisks smīns”. Video, kurā jūs izmantojat piemērus no bišu, skudru un primātu dzīves, kritizējot oficiālās propagandas retoriskos paņēmienus, ir saņēmis vairāk nekā 900 tūkstošus skatījumu un simtiem dusmīgu komentāru. Kas cilvēkus kaitina visvairāk?

Standarta pretargumentu kopums: "Mēs neesam dzīvnieki, bet cilvēki, patriotisms ir labs, jūs pārkāpjat svēto." Mēs necentāmies izveidot perfekti pareizu video, nenogludinājām formulējumu, un skatītāji sajuta īstu dūrienu un uzzināja manipulācijas, kas viņiem tiek pielietotas katru dienu. Daudziem ir nostrādājis aizsardzības mehānisms: kad tiek pieķerts, ka tevi provokē un atsakies kritiski domāt, nekas cits neatliek kā pašaizsardzība. Turklāt nekur video nav teikts, ka patriotisms ir slikts, tas tikai diezgan skaidri parāda (uzdrošinos cerēt), kaut vai vienkāršotā veidā, mehānismu, ar kuru cilvēku paņem aiz nāsīm un ved tur, kur viņš dara. nevajag iet. Gandrīz patriotiskais patoss neatstāj nekādu izvēli: vai nu tu esi nelietis un dzimtenes nodevējs, vai arī tevi nokauj par velti. Ne par savu dzimteni, bet to cilvēku interesēm, kuriem nerūp tavas vajadzības.

– Vai šis video ir mēģinājums atklāti runāt par pašreizējo konfliktu, kurā ir iesaistīta Krievija?

Interesantākais ir tas, ka, rakstot video scenāriju, es par Ukrainu nemaz nedomāju - pēc tam pilnībā izkritu no informācijas lauka. Sākotnēji bija paredzēts, ka runa būtu vairāk par terorismu un kristiešu-islāma pretrunām. Tāpēc, kad video parādījās uz ziņu par DPR un LPR fona un visi komentētāji sāka kauties uz šīs robežas, es biju mežonīgi pārsteigts. Skaidrs, ka tie ir universāli propagandas principi, taču tas izrādījās tik precīzs trāpījums, ka tas ir pat kaut kā rāpojoši. Komentāros redzams, ka šobrīd lielākā daļa ir nobijušies: neviens neko nesaprot, neviens īsti nevēlas cīnīties.

- Vai pēc videoklipa palielinājās kanāla abonentu skaits?

Jā, tagad mums tur ir vairāk nekā 60 tūkstoši cilvēku. Kad es uzrakstīju un nosūtīju šo scenāriju režisoram, viņš teica: "Ļoti forši, lai gan neviens nevar izturēt tādus ratus 15 minūtes." Bet tomēr nolēmām uzfilmēt, jo tas ir svarīgi un forši – kas iztur līdz galam, tam labi sanāk. Tagad videoklipam ir gandrīz miljons skatījumu, un tas ir tikai oficiālajā kanālā. Daži entuziasti no mūsu video izgrieza “desu”, ievietoja Putina un Kiseļova vārdus, un rezultāts bija propagandas gabals ar pareizo balss tekstu. Sākumā mēs viņus apkauninājām un aizliedzām par autortiesību pārkāpumiem, bet tad mums tās apnika un paši atkāpāmies. Tāda sajūta, it kā tu komponētu Viņa ir ieguvusi un tad skaties, kā stacija labuks to aptver (smejas). Arī šim rimeikam ir gandrīz miljons skatījumu, turklāt tas izplatās daudz ātrāk nekā oriģināls. Cilvēki vēlas vienkāršu produktu, un viņiem ir lielas grūtības pieņemt apgalvojumus, kas tieši neatbild uz jautājumiem "ko darīt?" un "kur iet?" Turklāt tas attiecas gan uz vienu, gan uz otru pusi. Lasīju komentārus un nodomāju: ak, lūk, kur vēl es varētu uzzināt, kas ir manu tautiešu prātos! Mēs audzinām naidu pret ienaidnieku, jo tas ļauj būt tuvākiem un vienotākiem, lai gan ir pilnīgi iespējams palīdzēt apkārtējiem cilvēkiem bez dopinga naida pret kaimiņiem veidā.

Bet pēc patriotisma bija video par homoseksualitāti, kur mēs apzināti izvairījāmies no jebkādām norādēm, kas varētu mūs novest pie geju propagandas vai, gluži otrādi, diskriminācijas. Tēma odioza, sakiet vien "homoseksualitāte" un visi ir gatavi cīnīties, bet mēs esam radījuši kaut kādu pareizības šedevru. Un ir kādi 150 tūkstoši skatījumu – pat ne tuvu patriotismam.

- Tas sāp? Vai vēlaties ātru slavu?

Es nemaz nevēlos, lai tas būtu ātri. No vienas puses, sprādzieni satiksmē ir patīkami: tas nozīmē, ka esat izvēlējies tēmu, kas apmierina kaut kādu sabiedrības pieprasījumu. No otras puses, lai labi izdotos, jādara tas, kas pašam ir interesants.

Videoklips par patriotismu emuāra formātu ir izrāvis ārpus populārzinātniskās programmas darbības jomas, tagad tas skaidri pauž pilsonisku nostāju. Šajā sakarā kanālam Dožd tika izveidots jautājums par videoklipu, ka “Viss ir kā dzīvnieki”. Uz Krievijas Federācijas Federālās asamblejas kautiņu kadru fona jūs runājat par tēviņu dominēšanu pērtiķu karaspēkā, un, kad stāstījums pāriet uz “ārpus ranga tēviņiem”, videoklipā parādās lepns Hodorkovskis. Vai tā ir arī apzināta pilsoniskā pozīcija? Vai jums nešķiet, ka tas ir tāds pats pārmērības kā Kiseļovs, kas iestrādāts video par patriotismu?

Viņi mums zvanīja no Doždas un teica: “Mēs gatavojam raidījumu par paralēlēm starp Krieviju un Āfriku. Vai varat pastāstīt par Āfrikas dzīvniekiem, kas ir līdzīgi cilvēkiem mūsdienu Krievijā? Patiesībā video es runāju par universālām lietām: jebkurš parlaments jebkurā trešās pasaules valstī - un es joprojām uzskatu, ka kādā Holandē kultūras kompensācijas mehānisma dēļ tas izskatās nedaudz savādāk - bieži uzvedas kaut kas līdzīgs šim. Tāda ir cilvēka daba. Bet tad “Lietus” uzlika savu video secību manam stāstam. Ārpus ranga esošais vīrietis Hodorkovskis, protams, ir ļoti smieklīgs un absurds. Tik smieklīgi, ka mēs pat nebijām sarūgtināti. Tikām televīzijā, redzējām, kas tur notika, guvām pieredzi, un abas puses laimīgas aizgāja. Starp citu, šis incidents ļoti ietekmēja mana režisora ​​pašvērtības sajūtu: viņš paskatījās uz uzņemšanu un montāžu un teica, ka būtu varējis to izdarīt tūkstoš reižu labāk.

“Apskauj ziloni UN RAUDI”

Jūs filmējāt dažus savus video emuārus zooloģiskajos dārzos, bērnudārzos un delfinārijos. Vai esat domājis par jautājuma ētisko pusi?

Šis ir patiešām grūts brīdis. Nevarētu teikt, ka visi delfināriji ir elles un hlora cietumi, taču starp tiem, bez šaubām, ir daudz cietumu un elles. Piemēram, ar delfināriju, kur filmējām delfīnus, mums paveicās. Dzīvnieki tur ir priecīgi un draudzīgi – izlec no baseina pretī, samīļo, prasa uzmanību. Domāju, ja viņiem tur būtu bijis slikti, programma būtu par citu tēmu un ar citu noskaņu.

-Vai jūs darāt kaut ko, lai atrisinātu problēmu?

Eiropā slēgto delfināriju prakse tagad ir atmesta, un tas ir dabisks dzīvnieku turēšanas kultūras veidojums. Apstākļi uzlabojas pakāpeniski, lai gan ne tik ātri, kā mēs vēlētos. Bet ticiet man, ja jūs apmeklētu 19. gadsimta zvērnīcu, jūs nedēļu raudātu. Pirms 50 gadiem neviens nezināja, kā pabarot vai ārstēt delfīnus nebrīvē, bet tagad tie vairojas delfinārijos un sazinās ar cilvēkiem. Protams, ja galvenais mērķis ir pelnīt, cilvēki vienmēr ietaupa, kaitējot visai dzīvajai būtnei apkārt. Bet viens pret otru viņi ir pieraduši rīkoties tāpat, tāpēc izskaidrot uzņēmējam, ka ar dzīvniekiem ir jārēķinās, ir gandrīz neiespējami. Es nezinu, kā atrisināt šo problēmu. Es varu teikt vienu: ja mēs saskaramies ar sliktu dzīvnieku labturību, mēs noteikti pievērsīsimies tam emuārā. Piemēram, mēs nesen trīs nedēļas pavadījām, filmējot ziloņus Koh Chang salā, un tas bija vienkārši briesmīgi. Galu galā uz ziloņa viss ir rakstīts: tu redzi seju, un tur ir viss viņa dzīves stāsts. Tu stāvi viņam blakus kameras priekšā, lai pastāstītu, kā darbojas bagāžnieks un amortizācijas sistēma, un tajā brīdī gribas viņu vienkārši apskaut un raudāt.

Starp citu, par apskāvienu. Jūs jau teicāt, ka cilvēki mēdz just līdzi tikai mīļiem dzīvniekiem. Acīmredzot, lai paplašinātu auditorijas tolerances robežas, jūs bieži parādās kameras priekšā ar čūsku, dievlūdzēju vai tarakānu. Vai ir kādi dzīvnieki, kas tev nepatīk?

“KALIMANTĀNĀ NEGAIDĪTI TIKA IZVEIDOTA PROGRAMMA PAR ORANGUTANIEM”

- “Viss ir kā dzīvnieki” pastāv jau divus gadus. Kā emuārs ir mainījies šajā laikā?

Pirmajiem raidījumiem režisors vienkārši paņēma video par dzīvniekiem no YouTube (saskaņā ar mediju materiālu godīgas izmantošanas noteikumiem izglītojošām programmām drīkstam izmantot citu cilvēku amatieru kadrus), un tagad paši dodamies filmēt uz vietas. Bijām Indonēzijā, Kenijā, Belovežas Puščā, Horvātijā... Parādījās spontanitātes mirklis: Kalimantānā negaidīti tika uzņemts raidījums par orangutāniem. Viņi ir ļoti kautrīgi, un, ejot uz turieni, bijām pārliecināti, ka labākajā gadījumā redzēsim sarkanu ēnu, taču patiesībā dzīvnieki gandrīz nokrita mums uz galvas - kopumā tas mums bija vajadzīgs. Rezultātā scenāriju rakstījām ceļos un visu izdarījām ātri. Lai gan kopumā gatavošanās filmēšanai ir kļuvusi daudz pamatīgāka, un, ja iepriekš tekstu uzrakstīju pāris dienās, tad tagad man tas dažkārt aizņem pat vairākas nedēļas.

- Jo vairāk abonentu ir kanālam, jo ​​lielāka atbildība?

Jo vairāk jūs zināt, jo spēcīgāka ir sajūta, ka jūs nezināt pietiekami daudz. Pirmo video laikā par lauvu vai aksolotls Man bija pamatzināšanu komplekts, un tas man bija viegli. Bet, pievēršoties tādām tēmām kā savstarpējs altruisms, jūs apglabājat sevi tādā informācijā, ka no visa pētītā masīva, iespējams, sižetam ir nepieciešami pieci procenti. Es vienkārši nevaru apstāties, kamēr neesmu visu izpētījis, jo esmu ieinteresēts un gribu redzēt pilnu attēlu. Tad es nosūtu scenāriju režisoram, kurš saka: "Nu, to neviens nesapratīs, bet šeit, protams, ir interesants brīdis, bet nav nepieciešams," un līdz filmēšanas brīdim nav palikuši pat šie 5 procenti. .

Starp citu, vēl viena svarīga izmaiņa: tagad mums ir recenzenti, un tagad speciālisti zinātnieki skatās scenāriju pirms režisora. Ar tādu pašu homoseksualitāti tas izrādījās burvīgs stāsts. Vispirms es nosūtīju īsziņu Aleksandram Markovam (slavens krievu biologs, paleontologs un zinātnes popularizētājs- apm. ed.), kurš teica: “Oho! Labi padarīts! Noteikti pastāstiet man, kad tas iznāks!” Biju mežonīgi priecīga, jo nav nekā augstāka par Markova uzslavu, taču katram gadījumam atradu citu recenzenti - dzīvnieku uzvedības speciālistu no Maskavas zoodārza, kura lūdza neminēt viņas vārdu. Viņa stāv pilnīgi pretējās pozīcijās, visa šī tolerantā tēma viņai ir ārkārtīgi nepatīkama, bet tajā pašā laikā viņa ir atbildīga zinātniece, kas nevar grēkot pret patiesību. Mēs ar viņu sarakstījāmies nedēļu, un rezultātā daži strīdīgi tendenciozi momenti tika izņemti no sižeta. Sākumā mums bija rupjš aizspriedums pret homofobiju, bet beigās mēs saņēmām kaut ko, kas vairāk vai mazāk izlikās objektīvs.

– Vai emuāru rakstīšana tagad ir jūsu pamatdarbs?

Jā.

- Tad pastāsti par savu grafiku.

Mans režisors dzīvo Portugālē, tāpēc raidījumus veidojam neitrālā teritorijā. Lai nebrauktu tālu uz vienu vai divām programmām (lai gan gadās arī tā, piemēram, Baltkrievijā taisījām divus raidījumus, pabarojām visus odus un brīnišķīgi pavadījām laiku), filmējam baseinos pa 10 programmām. Pirmkārt, es tos rakstu vairākus mēnešus, pēc tam mums ir ceļojums, pēc tam tas viss tiek rediģēts un publicēts kanālā reizi divās nedēļās. Mēs domājām par izlaišanu biežāk, taču, veicot testēšanu, noskaidrojām, ka katram laidienam ir savs dzīves cikls — tikai divas nedēļas. Sākumā tas ir svaigs, visi dalās ar videoklipu savās lapās un pārsūta to draugiem, bet otrā nedēļa parasti tiek pavadīta pārdomām. Ja augšupielādēsit jaunu videoklipu agrāk, abi videoklipi salips kopā, un skatītājam nebūs laika neko sagremot.

– Vai paralēles starp cilvēkiem un dzīvniekiem var vilkt bezgalīgi? Vai pietrūkst tēmu?

Kurš tas ir! Es nezinu, ko paķert. Sāc gleznot kaut kādu sižetu, dzimst 10 jauni zari.

- Vai varat pastāstīt par saviem plāniem saistībā ar gaidāmajiem izdevumiem?

Mēs publicējam Indonēziju līdz augustam. Būs arī mantarajas un ziloņi, stāsts par dzīvnieku pašārstēšanās metodēm... Iespējams, šis saraksts nešķiet īpaši interesants, tāpēc labāk pagaidīt viņu iznākšanu.

“DARIET TO VISOS STILOS, NAUDAS PIETIEK!” KĀ GALVENAIS KAZĀNAS PILSĒTAS PLĀNOŠANAS PRINCIPS

Kādā lekcijā seriāla “Sarkanā tablete” ietvaros teicāt, ka ģimenes centrs Kazankas krastmalā atgādina kolektīvu amēbu...

Tas ir pārsteidzošs! Kad amēbas ir izsalkušas, tās salīp vienā lielā ķermenī, kas veidota kā kauss uz kājas, un pārvēršas sporās, lai šādā formā sagaidītu grūtos laikus. Es redzēju jūsu dzimtsarakstu nodaļu un pat jutos nedaudz greizsirdīgs: es apprecējos VDNKh, tas ir arī visu veidu kultūras simbolu un auglīgu totēmu templis. Es domāju, ka mēs ar vīru izrādījāmies pēc iespējas vairāk, bet pēc jūsu “Kazaņas” es sapratu, ka tas nav ierobežojums ( smejas).

- Kādas vēl ēkas Kazaņā jūs pārsteidza?

Zemnieku pils un tai blakus esošās mājas. Skaties no upes otras puses – absurds, kičs un apzināta dekorativitāte, bet, ieraugot to tuvplānā, pamana ļoti interesantas detaļas. Tas viss ir bruģēts no nesaderīgā: gotisks tornītis, zem tā ir slēģi no ciema mājas, ir atlanti un grifi, antīkas kolonnas, kas atrodas apgrieztā secībā viena virs otras... Tas viss ir bruģēts un izskatās vienkārši fantastiski. smieklīgi, bet man nav valodas, lai teiktu, ka tas ir slikti. Maskava arī ir pilna ar tādu kiču, bet uz to nav iespējams skatīties - viss tika darīts kaut kā bez mīlestības. Kazaņa kopumā ir ļoti toleranta pilsēta, es atkal vilkšu paralēli ar bioloģiju: šeit ķērpji, sēnes un aļģes veido harmonisku organismu. Pretī jūsu universitātes galvenajai ēkai atrodas māja, ko tirgotājs kādreiz uzcēla savai līgavai (Uškovas māja- apm. ed.). Tas, protams, ir izgatavots no lietotasO labāka garša nekā Zemnieku pils, taču tendence ir tāda pati: mūsu gids teica, ka arhitektam uz jautājumu, kādā stilā būvēt, viņam atbildēja: "Dari tā visās, naudas pietiks!" Es saprotu, ka šeit kopumā ir galvenais pilsētplānošanas princips.

Pēdējais jautājums ir par evolūciju. Kādas mūsdienu cilvēka īpašības, jūsuprāt, ir noderīgas izdzīvošanai un tāpēc tās būtu jāfiksē ģenētiskā līmenī?

Iespējams, mūsu arvien pieaugošais humānisms un jūtīgums pret visu dzīvo. Laika gaitā mēs kļūstam arvien korektāki pret kaimiņiem - mums šķiet, ka tas nenotiek ļoti ātri, bet ticiet man, pēc evolūcijas standartiem cilvēki attīstās vienkārši Ar kosmiskais ātrums. Mūs jāglābj tas, ka pamazām kļūstam arvien laipnāki, jo šķiet, ka mums vairs nav izredžu.

Jevgeņija Timonova

Dabas zinātnieks. Izglītība: TSU Bioloģijas fakultāte, Literatūrzinātnes fakultāte un NSPU Psiholoģijas fakultāte. Raidījuma “Viss ir kā dzīvnieki” autors un vadītājs YouTube kanālā un TV kanālā “Dzīvā planēta”

Patiesībā man nepatīk rakstīt slejas – man labāk patīk lasīt lekcijas, lai varētu redzēt dzīvo cilvēku acis. Šķiet, ka jums ir vienalga, uz ko jūs skatāties, lasot lekciju lielas auditorijas priekšā, taču patiesībā tas tā nav. Es vienmēr izvēlos cilvēkus ar gaišām acīm un runāju ar viņiem. Gaisma - tiešā nozīmē: pelēka, zila, zaļa. Jau sen ir atzīmēts, ka gaišacainiem cilvēkiem, salīdzinot ar brūnacainiem, ir labāk attīstīta empātija un emocionālā inteliģence: ar viņiem ir vieglāk nodibināt kontaktu, viņi labprātāk sniedz atgriezenisko saiti, labāk uztver informāciju un kopumā ir gatavs konstruktīvam dialogam. Jā, jūs, iespējams, pamanījāt šo atšķirību.

Un tagad - pievērsiet uzmanību uz iekšu. Kā tu jūties šobrīd? Nu, ja neskaita neveiklību cilvēkam, kuram uzdeva uzrakstīt populārzinātnisku rakstu, un viņš berzē kaut kādas muļķības. Tas tiešām ir atkarīgs no jūsu acu krāsas: ja tās ir tumšas, tad tās, iespējams, tagad atspoguļo kaut ko līdzīgu aizvainojumam, dusmām un citām emocionālām reakcijām, kas liecina par taisnīguma ideju pārkāpumu. Tajos rakstīts: "Par ko viņa runā?!" Ja tavas acis ir gaišas, tad sašutumu biji daudz mazāk, varbūt nemaz nebijāt sašutis, lai gan, protams, biji pārsteigts: “Jā, tas ir kaut kā nedaudz dīvaini, bet kaut kas tajā ir... ” Pārsteigums ir īslaicīga emocija, tā ātri pāriet, un tā vietā parādās pārliecība - sākumā silts un lokans, bet drīz vien kļūst stiprāks: „Bet kopumā jā, tā šķiet patiesība! Kā es to iepriekš nepamanīju? Lai gan nē, es pamanīju!

Tagad jūs viens pats sēžat pie monitora ar šo dīvaino tekstu, un tā autors ir tikai fotogrāfija, tāpēc jums nav absolūti kur izliet savas emocijas. Tāpēc man vairāk patīk lasīt lekcijas, nevis rakstīt kolonnas: lekcija skaidri parāda, kā šajā brīdī notiek auditorijas polarizācija. Brūnacainie paši to negribot sāk sliktā veidā skatīties apkārt, meklējot kādu, par kuru padomāt: “Nu kur te ir emocionālā inteliģence?! Krūze ir blāva kā tesmenis! Zilacainie uz vieglas pārākuma sajūtas fona pēkšņi pamana, ka brūnacainie tiešām uz viņiem skatās kaut kā neiejūtīgi. Un es pats, ļoti iekritis skatītāju brūnajās acīs, bet pacēlies zilajās, nokļūstu savās rokās instrumentu, lai manipulētu ar vairākiem desmitiem cilvēku, kurus nepazīstu. Lekcija pārvēršas par darbnīcu, un tad, izmantojot dažus vienkāršus paņēmienus, jūs varat atstāt visu auditoriju savītu un aizvainotu vienam uz otru un - it īpaši - uz mani, vai arī parādīt kārtis un kopā izdomāt, kas. notiek.

Tā kā šie mehānismi ir tik dziļi, spēcīgi un slikti saprotami, tie kļūst par ideālu instrumentu starpcilvēku manipulācijām.

Nepieciešamība apvienoties ar vienu grupu un pretoties citai ir tik dziļi saistīta, ka mēs pat nenojaušam, cik ļoti tā ietekmē mūs un mūsu pieņemtos lēmumus. Un, ja būtu tikai viens, cilvēka uzvedībai ir spēcīgs neapzināts pamats: iedzimts, dabisks, dzīvniecisks, ģenētiski noteikts. Tie nav instinkti tīrā veidā (augstākiem primātiem, tostarp cilvēkiem, to vairs nav), nav stingrs priekšraksts vai teikums - tie vienkārši ir mazākās pretestības ceļš, parastie neironu ķēdes ceļi, ko staigā tūkstošiem cilvēku. mūsu senču paaudzes. Pateicoties viņiem, daži uzvedības modeļi mums ir vieglāk apgūstami nekā citi: mēs uz dažām lietām krītam daudz labprātāk, dažas lietas mums ir grūti, un dažas lietas, šķiet, parādās mūsu galvās pašas no sevis – kā iekšēja balss.

Visi šie iedzimtie psiholoģiskie tukšumi, gatavošanās nākotnes uzvedībai, mums ļoti palīdzēja izdzīvot skarbajos aizvēsturiskos laikos, kad bija maz smadzeņu un daudz briesmu. Un tagad no tiem var gūt ja ne labumu, tad vismaz prieku. Taču ir arī tumšā puse: tā kā šie mehānismi ir tik dziļi, spēcīgi un slikti saprotami, tie kļūst par ideālu instrumentu savstarpējai manipulācijai. Un tos izmanto ne tikai izklaidējoši pasniedzēji, bet arī puiši ar sliktākiem mērķiem.

Nepieciešamība apvienoties ir visspēcīgākais no šiem mehānismiem gan ietekmes, gan auditorijas sasniedzamības ziņā. Patiesībā spēja apvienoties lielās grupās ir tas, kas mūs padarīja par cilvēkiem. Šimpanzēm kolektīva limits ir aptuveni 50 īpatņi, senajiem cilvēkiem jau 150, to sauc par Danbāra skaitli (pastāvīgo sociālo sakaru skaits, ko var uzturēt viens cilvēks. Redaktora piezīme). Grupas palielināšana bija nepieciešama trīs reizes, lai uzvarētu citu grupu un sagūstītu tās resursus: teritoriju, pārtiku, reproduktīvās mātītes. Pāris miljonu gadu ilga šāda prakse ir veidojusi Homo sapiens, hipersociālu sugu ar intensīvu starpgrupu konkurenci.

Sabiedrība mums ir viss. Tiesa, ne visa sabiedrība uzreiz, bet kāda tās daļa, tas ir, “mūsējie”. Mums ir liela vajadzība izcelt šos “mūsējos” no bezgalīgās cilvēku masas, lai ar viņiem apvienotos. Pēc kādiem kritērijiem tam nav nozīmes. Tās varētu būt ģimenes saites, estētiskā gaume, politiskās vēlmes, valoda, reliģija, teritorija vai pat acu krāsa – vēsturei ir zināmi absurdāki iemesli. Galvenais ir atšķirt “mēs” no “svešajiem”.

Mēs izrādām uzticību savai grupai, izmantojot parohiālu altruismu (altruisms, kas vērsts tikai uz "mūsu pašu tautu".) Piezīme rediģēt.). Un mēs saglabājam kohēziju caur agresiju pret ārgrupu, it īpaši, ja tā atrodas tuvumā un skaidri, sirds jūtas, nav laba. Šeit rodas interesants efekts: naidīgums pret svešiniekiem liek labāk izturēties pret savas grupas locekļiem. Iespējams, ka man tās agrāk nebija tik ļoti patikušas, bet tagad ar prieku uzdāvinu viņiem savu pēdējo kreklu, un tas ir tikai sākums. Ak, šis oksitocīns-dopamīns (tā sauktie laimes hormoni. - Piezīme ed.) Dolce et decorum (rinda no Horācija odas "Dulce et decorum est pro patria mori" latīņu valodā - burtiski "Ir mīļi un godājami mirt par savu valsti." Piezīme ed.), reibinošā vienotības eiforija kopīgā ienaidnieka priekšā. Es gribu apskaut un cīnīties, es gribu brālīgu mīlestību, ienaidnieka asinis! Bet ne tāpēc, ka svešie ir tik slikti un savējie tik labi, bet gan tāpēc, ka senie manas psihes mehānismi man liek to visu piedzīvot.

Refleksi pasargā mūs no ārējām briesmām, un atspulgi – no iekšējām.

Faktiski jebkura draudze (parohiālisms, koncentrēšanās uz savu grupu. - Piezīme ed.) trakums, kas apvieno vienas grupas pārstāvjus pret citas grupas pārstāvjiem - patriotiskiem, liberāliem, reliģioziem, ateistiem, homofobiem, revolucionāriem, fanātiskiem - iedarbojas uz mūsu psihi kā PMS. Viņam nerūp fakti, viņš nicina racionālus argumentus un tāpēc spēj tik ļoti uzpumpēt jūs ar emocijām, ka, ja jūs piespiedu kārtā nepagriežat galvu, jūs jebkurā laikā varat kādu patiešām nogalināt.

Bet, ja saproti notiekošā būtību, tad labāk sēdi, gaidi, iepriecini pasauli ar žultainajām maksimām “PMS nebojā garastāvokli, vienkārši organizē pasākumus sliktākajā iespējamajā veidā” - un viss pāries. . Refleksi pasargā mūs no ārējām briesmām, un atspulgi – no iekšējām. Cilvēki, kuri apzinās, kas patiesībā ar viņiem notiek, retāk veic darbības, kuras viņiem ir jānožēlo, viņi ir mazāk pakļauti manipulācijām, viņi nevēlas darīt labu un sodīt ļauno, viņi ir izturīgi pret propagandu... ir tikai daudz retāk sastopamas. Lai gan to skaits pieaug: lēni cilvēka dzīves ziņā, bet ļoti strauji evolūcijas ziņā.

Draudzes komplekss “nodošanās savām pēdām. agresija pret svešiniekiem” ir sens mehānisms. To neizgudrojām mēs, ne mūsu paleolīta senči un pat ne pērtiķi, no kuriem viņi cēlušies. Tas darbojas uz visiem sociālajiem dzīvniekiem: suņiem, žurkām, vārnām. Pat zivīs. Novietojiet spoguli vīrieša nūju priekšā, un viņš kļūs izsmelts, aizstāvot savu teritoriju no sava atspulga. Bet, ja uzliksit sānos vēl vienu spoguli, viņš atkal pacelsies, lai redzētu kādu jauku puisi, kas plecu pie pleca cīnās ar viņu.

Tas ir pilnīgi normāli nūjotājam - galu galā tā ir tikai zivs bez īpašas pašapziņas. Pašapziņa parādās tikai dažos augstākajos dzīvniekos, kuri spēj atpazīt sevi spogulī. Cilvēkiem tas notiek aptuveni divu gadu vecumā un saglabājas visu mūžu, lai gan tālāk komentāros redzamās cīņas liecina, ka pieaugušie reizēm pilnībā zaudē spēju atpazīt sevi spogulī, acīmredzot kopā ar pašapziņu. Un šeit ir laiks atgādināt, ka acis ir arī spogulis. Gan tavs, gan pretinieks – gan brūns, gan zils. Skatīsimies uz tiem biežāk un mēģināsim atpazīt sevi tajā, ko mēs katru reizi redzam.